● ほのめかし
話は前後するが、RJが終了した翌日、9月6日夕刻のことである。2ちゃんねるに何とも意味深な、しかも明らかに国沢氏に向けたメッセージが書き込まれた。このメッセージを見たスベやんの反応が素であるとするならば、以下ここで話題とする事件は、スベやんのまったくの作り話であるという可能性は低くなる。
それはとにかくとして、もしこの話が本当であるならば、国沢氏はRJで何かとんでもないことをしでかした、ということだけは読者に分かるような内容であった。 |
720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/06 16:12 ID:XpFsqd0N
- つか、国沢よ。 金太郎に詰め寄ってどうするんだよ。 見当違いだぜ。
- 721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/06 16:20 ID:0vrt2ruP
- 国沢:おまえがスベやんとかいうたわけたやからかぁー
金太郎:ハァ〜?
って状態だったの?
- 725 :スベやん@携帯[sage] :04/09/06 17:25 ID:Gx2+8HEk
- >>720
金太郎って、レヌポソヌの金太郎?
それマジっすか?
レヌポソヌの金太郎といえば脳内インプレッションの担当と聞いたことあるが。
というか、脳内インプレとわかりつつも原稿採用してたはず。
金太郎の反感を買うような行動したら
マジでマジに次が無くなる悪寒。
あまり他人に迷惑かけんなよ>国沢
- 728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/06 18:13 ID:dmX1s5dx
- まあ、金太郎もここを見ているわけだが、スベやん本人ではないわな。
- 733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/06 19:09 ID:tQe5tKdF
- 金 太 郎 様 は 黄 昏 穏 健 派
からむなよ>国沢サンよ
- 752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/06 23:07 ID:XpFsqd0N
- 公衆の面前で某氏に掴みかかるなよ、北海道まで行ってて・・。
- 755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/06 23:08 ID:CGZkQCHG
- >>752
詳細キボン
- 756 :|ω・)●◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:18 ID:XScmRQfN
- >>720
>>752
|;・ω・)・・・なにげに、ヤバげなこと書いてませんか?
- 757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/06 23:21 ID:uB6ShgIJ
- >>752
噂でかまわないからキボン
- 759 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:23 ID:Z/qL3AdP
- >>720 >>752
アレですね。
そういうことが伝わるということは、
そ の 光 景 を 見 て い た 人 が い る
ということなんでしょうね。
#だから視野狭窄はやめろとあれほど・・・・
- 760 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:30 ID:uUK4uEZN
- >>759
しかもたくさんな人が見てたらしいですよ…
警備員さんが…… (ry
……怖くてカキコ出来ないよ (・x・A;
- 762 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:36 ID:Z/qL3AdP
- >>760
ちょっと待った。
それって・・・・。
#シラフだったら、これ、マジで・・・・
- 763 :ニガータ◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:42 ID:KnPm8LIm
- >>760
(゚д゚)なんですと!!
- 764 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:54 ID:uUK4uEZN
- >>762
風のウワサ………
シャンパンやビールの香り漂う屋外な某所にて、某氏が某氏に
「××××××!!!」
周囲の人目をはばからず、大声で何かをわめきながら掴みかかる。
とても静観出来ない状況だったらしく、警備員とおぼしき方に宴の最中でありながらも
場外退場を命ぜられ、強制的に」御退場」と相成った。
加害者当人は納得してなかったそうな……しかし、それは誰の目から見ても正当な措置。
誰からも相手にされず、普段挨拶をキチンと行う方々にまで無視をされ居場所がなく、
プレスルームへ出入りすることが出来ず、パーティへ出席することも叶わず、
カメラマンのアシスタントとして某SS内に入り込むのが精一杯………。
そして、傷心のうちに船上の人となる方がいらっしゃった、という風のウワサを聞きました (・x・;
何処までがホントなのかみっひーもわかんなーい……っていうか分かりたくないよぉ <(TxT;)>
# 今日はまだ仕事中なので、シラフです (kw
- 765 :|ω・)●◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:56 ID:XScmRQfN
- |ω・)うわー
親方とは関係ないけど、その人すごーい。
- 766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/06 23:56 ID:SR2CNWwM
- 相当痛そうだな。
でも1日で忘れるんだろうな。
不受理、大正解!
- 767 :ニガータ◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:57 ID:KnPm8LIm
- >>764
(゚д゚)!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 768 :32歳会社員◆oYakATaMoE :04/09/06 23:58 ID:q6vOUvfv
- >>764
(;´Д`)オワッテルネソノヒト…
- 769 :ニガータ◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:58 ID:KnPm8LIm
- > 9月5日 どこに行ってもブルーです。サービスに戻っても辛いので、そのまま帰ることにした。
そのまま帰ることにした。
そのまま帰ることにした。
そのまま帰ることにした。
そ の ま ま 帰 る こ と に し た 。
あー、なるほどぅ・・・・・・それで、ねぇ・・・・・・・ナットク
- 770 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/06 23:59 ID:uUK4uEZN
- あ………
ネ タ キ ャ ラ な み っ ひ ー な の で 許 し て く だ さ い っ ! ! ! ! m(_ _)m
」 貢 ぎ 物 」 を お 送 り し ま す の で 、 平 に 御 容 赦 を ! ! !
…誰に向かって言ってるんだろ? (・x・;
- 773 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:00 ID:yMc3/EOb
- >>764
マジデスカ!
すごいお方がいたもんだな。
そりゃ、つまみ出されるだろう。あの人じゃなくとも。
- 774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:00 ID:u0mYNQ3a
- 本当はそのまま帰れない状況だったのに、これ以上の混乱を
控えるためにって話がちらほら。
- 775 :斬込隊員◆PkayEFHi7s[sage] :04/09/07 00:02 ID:NKl/lCi5
- >>764
お、恐ろしすぎる……。
ネタなのを願わずにいられない今日この頃。
- 777 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:04 ID:yMc3/EOb
- >>774
もう十分混乱しとりますがな。
#マジでRJ潰しでも狙っとったんかな?
- 785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:07 ID:b+FOI0hT
- >>764
熊笹ズの中では詳細に出回ってるんだろ?
人名だけ伏せて詳細を晒して欲しいな。
あくまで噂なんだから、ねぇ?
- 789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:10 ID:u/EwFglJ
- 1日遅れだけども恐ろしい現地レポートが届いてしまった
- 792 :ニガータ◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:13 ID:ABoVoNPR
- (´-`).。oO(しかしこりゃ、熊笹ズによる情報の裏打ちが必要な悪寒・・・・
- 799 :さえ。。:04/09/07 00:20 ID:P6S3M8nn
- なんとまあ、、、、社会人として、自営業として
大勢の見てる前での暴力沙汰とは、
もう終わりでしょう。
というか、此れで何事も無かったように平穏無事では
業界そのものの常識を疑いますよ。
そんなゴロツキみたいな人を平気で公式な席に呼んだり
お付き合いをするようでは、企業として恥ずかしいので
は?
そして、今まで庇ってきた人たちも、こんな人物を
起用していた事は問題ないのだろうか?
- 803 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:24 ID:ApDBx43Y
- >>799
某お星様な会社はキチンとお断りした模様……
…会社の威信がかかってるイベント&上層部が来る現場に暴力沙汰を起こすような人はねぇ (・x・;
- 804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:25 ID:/2vd/bRE
- >>764
つまらんネタはやめろ。
地衣も名誉もある国沢が人前で暴力振るうようなバカなマネするわけないだろ。
- 807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:26 ID:pMZAheMH
- 地衣ってコケですか?
- 810 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:27 ID:ApDBx43Y
- >>804
ありょー?
誰とはカキコしてないですよ……何でオヤカタなの??? (・x・;
- 811 :さえ。。[sage] :04/09/07 00:29 ID:P6S3M8nn
- >>804
何時に無く切れが悪いね。
- 812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:29 ID:en8q2kJT
- えっ、国沢だったのかよ
- 815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:30 ID:aJ6epmut
- ヤツが首からぶら下げてた「メディア」って緑のパス、
まあ効力としてはピレリガールくらいなもんなのよ。
入れるところは限りなく一般のチケットと同じという。
それでどういう取材だよと呆れていたのだが、
どっかのチームの前夜祭にでも紛れて暴れたのかね?
- 816 :スベやん◆oYakATaMoE[subeyan_2004@hotmail.com] :04/09/07 00:32 ID:Xz2qtS+9
- 俺は何も知らないよー。
何か聞きたいことがあるならメルくれ>>804
おまいさんの嫌いなHotmailアカウントだけどな。
ただし、このアカウントはある意味「熊笹ズ共用」だからお忘れなく。
- 817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:32 ID:/2vd/bRE
- >>810
このスレで下らない作り話の対象になる人物といったら国沢しかいないだろ。
名前書かなかったから責任逃れ出来ると思うなよ、このポン助!
何だよ?おまえのケツの穴丸出しにしたみたいなコテハンはよ!
- 818 :トワイライト◆bpDp1HT.MU[sage] :04/09/07 00:33 ID:k/1FFzr+
- >>804
自爆したのか・・・ということでOK?
元PTA会長の看板も、やめてくれという話になるのかな。
- 820 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:35 ID:yMc3/EOb
- >>817
妄想もたいがいにしとけ。
てか、アンタッチャブルな領域に突っ込んでるぞアンタ。
- 821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:35 ID:en8q2kJT
- 相当怒り狂ってますな
- 822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:35 ID:b+FOI0hT
- 詳細が知りたすぎるんですが。
- 826 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:36 ID:yMc3/EOb
- >>822
詳細も何も。
アレがすべての模様。
- 827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:38 ID:b+FOI0hT
- >>826
そうか。
なんというか、初めて見たがなんだか後味が悪いね。
一人の人間が自業自得とはいえ舞台から去らざるを得ない出来事が、
噂話として広まっていく様は。
- 829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:38 ID:/2vd/bRE
- >>825
おまえに命令される筋合いは無い。
俺は国沢じゃないと何度言ったらわかるの?
- 832 :|ω・)●◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:40 ID:41Lmk1aE
- >>829
今初めて仰られたようですが、「何度言ったら」とは?
- 836 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:41 ID:ApDBx43Y
- >>817
あはははは♪面白い御方ですね。
みっひーはそういう方、大好きです♪ (・x・)/
…でもね、」ケツの穴丸出しにしたみたいなコテハン」という表現はお下品すぎですよ。
<(・x・)> ← このコテが」ケツの穴丸出し」に見えるようなら、キャラクター&テキスト認知能力に疑問が。
通常、日本人が」ケツの穴丸出し」なキャラクター&テキスト認知を行う文字は「*」ですよ??
うーん、ごく一般的な日本人のキャラクター&テキスト認知ではないようですね。
まぁ、「平均的な認知」という研究結果でしたからそれから外れる人が居ても不思議ぢゃないか。
# つい自分のお仕事な研究に近かったので (・x・;
作り話?それはどーかな??
みっひーはネタキャラだけれど、全くの作り話は書かないですよん♪ <(・x・)>
- 837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:41 ID:dLbv/Lxn
- >>817
興奮してるのは解るが、もうちょっともちつけ。
>このスレで下らない作り話の対象になる人物といったら国沢しかいないだろ。
いやぁ。国沢さんがRJに取材(!)に行かれたみたいだから、そこから派生して
「現地で困ったちゃんが居たという」お話が出てきてるだけだろ?
何で国沢さんの話だと断定するんだよ。藻前、おかしいよ。
- 840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:44 ID:/2vd/bRE
- >>837
あのアスホール野郎がこのスレで書くのは国沢を貶める話だけだってのが定説です。
- 848 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:49 ID:ApDBx43Y
- >>840
何でも新しく知った言葉を使いたがるですね〜♪
しかしね、罵倒の意味で」アスホール」を用いて有効なのは相手が男の時のみですよ。
まったくねぇ…ちゃんと侮蔑の言葉をお勉強しないとね <(・x・)>
- 850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:52 ID:dLbv/Lxn
- >>840
>あのアスホール野郎がこのスレで書くのは国沢を貶める話だけだってのが定説です。
こらオドロイタ!
藻前様はこのヌレの住人かね?そうかそうか。
でもなぁ、大変残念ながら漏れもこのヌレは長いのよ。んで、そんな定説は聞いた事がないぞ。
誰か別な人と勘違いしてないか?
国沢さんを擁護しようとして、ボロボロと内情をばらしてくれる人が居るんだがね?('A`)
- 851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:52 ID:b+FOI0hT
- >>848
このビッチが!
俺にも売ってくれ!
むしろ買うぞ!
って言えばいいんだよ>>840よ。
てか俺にはそのAAキャラ、オパーイ自慢してるように見えるんだが・・・
- 852 :218.231.136.123.eo.eaccess.ne.jpスベやん[subeyan_2004@hotmail.com] :04/09/07 00:53 ID:Xz2qtS+9
- フシアナもした。
メアドは晒している。
オマエはどう出る?
- 857 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:55 ID:ApDBx43Y
- あぁ、そういえば「掴みかかる」で思い出したです。
先日、ウワサに聞いたこと。(RJ前の出来事)
某編集の中の人に対して
「お前、スベやんのこと知ってるんだろ!????」
「し、知らないですよ……何言ってるんですか??」
「いや、知ってるだろ!○○の□□か?それとも△△の××かっ!??」
……何度、同じ人に掴みかかれば気が済むのよ?掴みかかった人って (・x・;
- 859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:56 ID:Tb7bkIin
- 暗いやつらだな
- 862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 00:56 ID:4tyyw3cz
- >>857
ネタでなければかなり洒落になってないっすね。
今宵も祭りの時間のようです。
- 863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:57 ID:Xo1uE+xT
- >>857
( ゚Д゚)ポカーン
- 864 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:57 ID:yMc3/EOb
- >>859
会場からつまみ出された誰かさんの腹黒さに比べたら・・・・。
- 865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 00:57 ID:/2vd/bRE
- >>857
何が「>思い出したです。」だ。
そういうときは「思い出しました」って書くもんだろ。
日本語ちゃんと使えるようになってから人の偉そうな口叩け、このネカマ野郎。
- 866 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 00:58 ID:yMc3/EOb
- しかしまあ、掴みかかるのが好きな方が業界にはいらっしゃるようですね。
誰かは知りませんが。
- 869 :すぷろ◆iMPREzAlFk[sage] :04/09/07 00:59 ID://szKdDm
- >>865
そういうあなたこそ、」地衣」とはナンデスカ?
- 881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 01:01 ID:/2vd/bRE
- >>860
俺の書き込みのどこが痛いんだ?
俺の逝ってることは全くの正論。
おまえらこそ必要以上に国沢を陥れる「悪い香具師」だろが。
それとも、自分は正義の味方のつもりか?
痛いぞお前w
- 883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 01:02 ID:aJ6epmut
- 俺の逝ってることは全くの正論。
俺の逝ってることは全くの正論。
俺の逝ってることは全くの正論。
逝ってよしっ!!
- 884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 01:02 ID:b+FOI0hT
- >>881
>俺の逝ってることは全くの正論
俺の言ってることは、だろ?
日本語は正しく使えよこの国沢野朗!
- 886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 01:03 ID:dLbv/Lxn
- >>865
「明らかに〜だと思う」とか、文末に「結論から言うと〜」なんていう人も居るんですが、
その人にもご指導頂けませんかねぇ?('A`)
- 888 :<(・x・)>◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 01:03 ID:ApDBx43Y
- >>865
一応、これでもみっひーはキャリア15年の逐次通訳者の中の人だったりします (・x・;
> 人の偉そうな口叩け
うーん…どういう意味でしょうか?
他人に言葉遣いの注意をしておいて、御自分が間違うだなんて。笑止千万。
> このネカマ野郎
ネカマぢゃないよ〜♪ <(・x・)>
- 893 :いさみあし[sage] :04/09/07 01:05 ID:1k/3ksVF
- >>881
わかった、もうわかったから、さっさと泡盛修行して沈しとけ。
君のやってることは、君が敬愛しているであろうお方を更に窮地に追いやることなのだから。
そして、二度とこのスレに来ない事をオススメする。
あとね、メール欄にsageって入れておかないと、某お方に無関心な人まで呼び寄せる事に
なるから充分気をつけてね。
- 895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 01:05 ID:Tb7bkIin
- 群れて行動することしか出来ないカス共ばっかり
- 896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/07 01:05 ID:/2vd/bRE
- >>884
ま、パソコンに誤変換は付き物だから、正しい字を知っても間違えることはある。
アスホール野郎の戯れ言は、誤変換じゃなくて、根本的に日本語間違ってる。
- 899 :コメット:04/09/07 01:05 ID:LdwtFMkp
- >>881
正論というのは、基本的に聞いたり読んだりする人たちが決めることだと
思うんですが何か?
- 907 :スベやん◆SubEYngbkc[sage] :04/09/07 01:08 ID:Xz2qtS+9
- >>895
いや、たぶん個々が好き勝手にやっているんだと思う。
- 911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 01:08 ID:dLbv/Lxn
- >>881
>俺の逝ってることは全くの正論。
あぁ、自覚のない人は大体そんな事を言いますね。「ワタシが正しいデナイノ!」って。
>おまえらこそ必要以上に国沢を陥れる「悪い香具師」だろが。
??意味が分かりませんな?
何時、このヌレの人が国沢さんを陥れましたか?
国沢さんがやった言動に対して、お話し合いはしてますが、
わざわざ国沢さんに対して罠を仕掛けるような事はしてないと思いますよ。
- 925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 01:14 ID:kJX3Q0P4
- >881
正論、つまり貴方のおっしゃる事が正しいのだとしたら
暴力沙汰を起こしたのは国沢氏だということでファイナル・アンサー?
- 926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 01:15 ID:dLbv/Lxn
- ID:Tb7bkIinさんよ、残念だったな。>859が相手にされてなくて。
それで>895を追加か?しかしなぁ。
>群れて行動することしか出来ないカス共ばっかり
藻前様には群れてるように見えますか?
みんな個別に書き込みしてると思うけどねぇ。('A`)
- 928 :スベやん◆oYakATaMoE[subeyan_2004@hotmail.com] :04/09/07 01:15 ID:Xz2qtS+9
- まあ、自分の信用を担保に掴み掛かってもいいけどさ。
俺を探すために他人に迷惑を掛けてはいけないな。
俺はあんたの後ろでニヤニヤしている。
たまには自分の周囲と言うヤツをじっくりと見回してみるんだね。
- 933 :不肖名無し◆oYakATaMoE[sage] :04/09/07 01:17 ID:yMc3/EOb
- >>928
無理。
酔ったりキレたりすると、ただでさえ狭い視野がさらに狭まって、
目の前のものしか見えないみたいだし。
#でなきゃ、衆人環視のもとで人に掴みかかるなんて・・・・。
(2ちゃんねるより引用 [スレッド#132]) |
- 141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 14:25 ID:0x9jJh6O
- 前スレ>>762の風のウワサの件なんですが、何時のことでしょうか?
まさか、5日の午後にシャンペンやビールを飲んでから、
バイクで苫小牧へということはないですよね。
- 143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 14:35 ID:sCbC+59o
- >141
屋外っていうことはとかちプラザ(HQ)でのウェルカムパーティーかと
思われ。しかしつかみかかられた相手がわからない。フォトグラファー?
それともライター?
- 148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] :04/09/07 14:47 ID:w8kTvU0B
- >>143
前スレの>>762以降のレスを見た感じだと、風の噂ではレヌポンヌの中の人っぽいですね。
- 149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/07 14:52 ID:unyh/iyc
- >>148
しかもその人は、御仁のような立場の人に仕事を依頼する/しないについて
采配を振るえる立場の人、というように見受けられましたね。
私が発注担当だったとしたら、正式な謝罪がない限り本人への発注はしないし
発注するとしても、取り扱いのランクを下げるでしょうね。
100円ライターの下があるのかどうか知りませんが。
あるとしたら、無記名ということになるのかな。
- 183 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/09/07 17:24
ID:v75EyybM
- 10月以降国沢氏の契約が更新されないかもしれないって
風の噂になったのはオールアバウトだっけ、レスポンス
だっけ。発注者サイドの人の胸倉つかんじゃまずいじゃん。
そのうちKUREの中の人の胸倉もつかむんじゃないか。
(2ちゃんねるより引用 [スレッド#133]) |
ここで、誰かに掴み挙げられたという「金太郎」と書かれている人物だが、元カートップの編集部員で、当時、レスポンス編集部員のK氏のことらしい。当然ながら過去の関係から国沢氏とも懇意にしていたようである。
ここまでの話では、どうやら、RJで何か揉め事があったらしいという噂が流されているということは分かるのだが、それ以上でも以下でもない。特に国沢氏と名指しもされていないため(限りなくそれに近いようなほのめかしはされているが)この時点では所詮、低俗な噂とそれに関したののしり合いとして見るべきものにすぎなかったのである。 |
● 河口湖オフ
さて、8-1-2にて、2004年春に黄昏野郎のオフラインミーティングが開かれたというのは書いた(名目としては「デナイノ!」スレッドのオフラインミーティングだが、現実として参加者はほとんどが黄昏野郎であった)。
それが発展して、5月には河口湖のバンガロー?にて、泊まりがけのオフラインミーティングまで開かれるに至った。
その河口湖でのミーティングが再度秋に開かれた際、そのミーティングに参加したスベやんは、その場でRJにまつわる国沢氏の醜聞を書き綴ったのである。
それが以下である。 |
810 :スベやん ◆oYakATaMoE [sage] :04/09/19 20:06:57 ID:pPQm9Tdr
我々、業界黄昏メンバーで構成する「熊笹ズ」は、ラリージャパン開催中に現地へエージェントを派遣。様々な目撃情報を募ってきた。
と、同時に御仁が自サイトにアップした日記と比較しながら、どこまでが正しく、どこまでがガセなのかをチェックしてきました。
様々な情報をクロスチェックした結果、まず明らかになったのは一部で整合性がないということ。
そして日記の内容を改変し、真実とは異なる内容をアップすることは「黄昏野郎をかく乱する」という目的があったわけではなく、あえて真実を隠してまで隠蔽したい不祥事があることが判明しました。
今回の一件については目撃者が多数存在し、今回アップした内容について御仁がどのようにブチ切れ…、もとい、どのように言い訳というか反論を展開するのが楽しみでもあります。
今後、順次書き込みをしていきたいと思います。
国沢さん、そしてその取り巻きの方へ。
見ているならここで反論を展開してください。
我々は最後まで、タマ獲るまでやります。
まずは御仁サイトにアップされている問題の日記を保全します。
9月4日
早起きしてバイクでSSへ。昨日より沿道で手を振ってくれる地元のヒトが増えている。連日たくさんの紙面をとっている十勝毎日新聞の熱心な報道の成果に他ならない。
素晴らしい盛り上がりです。
バイクだと道が混んでも関係ないし、SSへのアクセスだってめちゃくちゃ楽!
ラリー取材にゃバイクでしょう。1本見てサービス。いろんな人に話を聞く。
楽しい反面、やっぱり気分的には辛い。高山短期大学のサービスに居ても、場所がありません。
9月5日
新得の林道を一本見る。ソルベルグ、これだけマージンあれば間違いないでしょう!
新井選手も同じ。スバルの願い通りWRカーとグループNで優勝できそう。それにしてもスバル人気が凄い! 5分の4はスバルファンという感じ。
どこに行ってもブルーです。サービスに戻っても辛いので、そのまま帰ることにした。
バイクでSSを走り抜けたという疑惑については、御仁がラリージャパン支援板で否定していた。
SSバイク走行疑惑については、これまで自サイトで沈黙を守ってときた御仁にかかわらず、珍しく自サイトでも強固な反論を展開している。
それについても保全した上で話を続けていきたいと思う。
> レグ1はロケ車でSSを見に行き、レグ2もバイクではサービスにしか行っていな
> い(私と会った人も多いと思う)。
> レグ2の夜にバイクは苫小牧からフェリーで大洗へ。つまりバイクではSSに行っ
> てないのだ。
> 私の日記に書いてあるのを見て支援実行委員会の掲示板に書いたんだと思う。ネッ
> トを利用するなら黄昏野郎に対し毅然たる姿勢を持って欲しい。
> また、パーティの席で胸ぐらを掴んだという書き込みもあった。「凄いことやった
> 人がいるなぁ」と思ったら国沢が、だって。
> 今回パーティには一回も出席しませんでした。
と、以上のように反論を展開している。
これだけを見ているなら、そして熱狂的な国沢信者なら信じてしまうかもしれない。
ところが我々熊笹ズに属するエージェントは、この反論について「これはおかしいぞ、明らかにおかしい」と意義を訴えるものが多かったのです。
「日記にも反論にも事実と違う点がある」、それが疑問のはじまりでした。
国沢さんは「バイクはLEG2が終わった夜に苫小牧発のフェリーに乗せた」と反論しています。
ですが、熊笹ズのエージェントの中には「LEG3のあった日(9月5日)にもバイクに乗っている国沢さんを見た」という者が多かった。
>>229-232あたりで疑問を呈したように、LEG2のある9月4日にバイクを苫小牧まで運搬した場合、9月5日にどのような手段で新得のSSまで行ったのかという疑問がある。
国沢さんは「SS進入したことを隠蔽するため」に、LEG2終了段階でバイクを返したことにしたが、これを優先したことで「9月5日以降の行動に矛盾が生じるのではないか」
というような観点から情報の収集徹底を指示しました。
その結果、目撃情報から意外な事実が発覚したのです。
その最たるものは「9月5日にバイクに乗った国沢さんを見た」というものでした。
そしてその目撃情報は午前中ではなく、実は午後に集中していたのです。
目撃された場所も帯広市内、及び「北愛国サービスパーク」という、国沢さんが自サイトで展開した内容と異なるものでした。
9月5日の日記には「サービスに戻っても辛いので、そのまま帰ることにした」と書かれているが、目撃情報が真実であれば日記の内容が嘘ということになる。
でも目撃情報が嘘とはいえない事情がある。
5日午後というか夕方、LEG3の終了した時点で国沢さんを、バイク込みで目撃した人はかなりの多人数が存在しているのだ。
そしてここで国沢さんが今回のラリージャパン絡みのトラブルで「最も隠蔽したい」という事態が発生する。
目撃者は熊笹ズのエージェントだけではなく、エントラント関係者、メディア関係者、
そして一般人、オフィシャルのスタッフ(警備員)を含む、約30人。
時間は「LEG3が終わり、競技車両が戻ってきた頃」とされている。
この時間帯、サービスパークでは各エントラントによる打ち上げ会が行われていた。
国沢さんも様々なエントラントでシャンペンやビールなどを貰い、すっかり出来上がっていたようだ。
当初は「いやいや、ワタシはバイクですから」と断っていたようだが、海外参戦組の誘いを断れるだけのボキャブラリーはなく、そのまま受け取ったものを飲んでいたという。
もっとも、国内のエントラントは国沢さんを完全無視していたようだから、今回の打ち上げで酒類を手渡していないと思われる。
これは高山短大、ベストカーチームを含むとされている。
彼らは国沢さんに「関わりをあまり持たない」と決めていたらしい。
ここで注目したいのは、当初は国沢さんも「ワタシはバイクですから」と言い訳をして断っていたことだ。
つまり、この時点でバイクは北愛国サービスパーク周辺のどこかに駐車していたということになる。そして本人が「バイクに乗っている」というのを認識していたということでもある。
ところが国沢さんは飲み続けた。そして正直「泥酔一歩手前」になっていたようだ。
そこにメディアの一団が現れた。彼らも同じように飲んでいた。
彼らは国沢さんを見つけ、近づきながら「あれー、国沢さんも取材でいらしていたんですかぁ???」というニュアンスの言葉を言いながら近寄った。
この「取材でいらしたんですか」という言葉が、国沢さんにとっては「ラリージャパンのドライバーとして参加できない自分を侮蔑、嘲笑した」と思ったらしい。
酒が回っていたこともあり、自制は効かなかった。かくして多くの人が目撃するサービスパーク内で
「この黄昏XXめっ! 俺をバカにしているのか!?」
などと怒鳴りながら、ある人物をつかみあげてしまったのだ。
「お前、本当はスベやん知っているんだろう! 言え、言ってみろ」
手が付けられない状態だった。
同行していた数人が、最初に「やめろ国沢、やめろ」と制止。続いてエントラントの関係者が。そして異変に気づいたオフィシャルのスタッフも駆け寄って両者を引き剥がそうとした。
2人とも酒に酔っていたこともあり、あまり話は大きくならなかった。つかみあげられた側も事件にはしない、とりあえずこの場を離れましょう…ということで話をまとめた。
周囲にいた数人が国沢さんに「まあ、とりあえず謝れや」と、謝罪を促したようだ。
しかし、国沢さんはこれには応じることなく、そのまま無言でその場を立ち去った。
何人かがこれを追いかけたが、国沢さんはそのままバイクに乗ってサービスパーク周辺から姿を消した。
つかみあげられた人物も「あれってマジで飲酒運転になるだろう。制止した方がいいんじゃないか」と顔を見合わせ、実際に携帯電話に連絡を取ろうとしたようだ。
しかし携帯の電源は切られ、以後の連絡がまったくできなくなったという。
日記の内容を改変してまで隠したかった真実。
それは「飲酒絡みで同業者とトラブルを起こしたこと」
そして「酒気帯び状態でバイクを運転した」という疑惑があることだ。
あくまでも「疑惑」なのは、国沢さんが警察の摘発を受けていないことにある。
その後の国沢さんがどうなったのか、それを熊笹ズは確認していないからだ。
だから疑惑で留めてある。
言うまでもなく、国沢さんは自動車関連のメディアで原稿を発表している。
クルマに関わる人間として、飲酒運転が「非常にマズイ」ということは常識以前の問題だ。
ましてや自身は飲み始める前までは「バイクに乗っている」ということを認識していたのだ。
それにも関わらず酒を飲み、トラブルを起こし、さらにはその場に居辛くなって飲酒運転という認識が欠落したままバイクを運転したというのは、自動車メディアに従事する者としては、常識もモラルも欠如していたとしかいえない。
国沢さんは「飲酒運転の事実を隠蔽する」という目的があり、バイクはLEG2が終わった段階で返した。LEG3でバイクは使っていないとしたのである。
もはや「SSにバイクで乱入したこと」などメインではない。
もっと重大な、そして自分の仕事に直結するトラブルを隠蔽するために日記の内容も改変。そして支援板絡みのトラブルでも嘘をつき続けた。
国沢さんは
> また、パーティの席で胸ぐらを掴んだという書き込みもあった。「凄いことやった
> 人がいるなぁ」と思ったら国沢が、だって。
> 今回パーティには一回も出席しませんでした。
と、自サイトで言い訳しているが、トラブルが起きたのはたしかにパーティ会場ではない。あくまでも酒盛りが行われていたサービスパークとなる。
「パーティには一回も出席しません」というのだけは間違いない。
国沢さんはどこのパーティにも呼ばれていない。
国沢さんにつかまれた人物はスバル主催の後夜祭(こちらはパーティだ)に招待されているが、国沢さんは参加していない。
もっとも、バイクごと、どこに姿を消したのかわからないわけだが。
SS乱入についても、実は「シロ」とは言えない状況がある。
これについても目撃していたのは数人いる。
それも全員がメディア関係者。
メディア用のアクセス件は持っていない。
車両の通行ステッカーも貼付していない。
それもわかっている。
> レグ1はロケ車でSSを見に行き、レグ2もバイクではサービスにしか行っていな
> い(私と会った人も多いと思う)。
嘘をついて楽しいですか? 国沢さん。
(2ちゃんねるより引用)
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これが、2004年のRJでの国沢氏の話題を締めくくる、スベやんの告発である。
この発言後、当然のことながら国沢氏を批判する書き込みが2ちゃんねるには次々と書き込まれることとなる。しかし筆者は、この書き込みについて、歯の隙間にはさまった小骨のようなある違和感を感じていた(それは後述するが)。
そして結局、疑惑は疑惑のまま、これらの2004年RJでの国沢氏の話題は次第に薄れていくことになる。
もちろん、上のスベやんの発言の信憑性を裏付ける証拠は、現場にいた方の証言や、写真(音声・映像)等がないと我々には判断はできない。この書き込みだけでは国沢氏が正しくて、スベやんが嘘をついていることも、その逆と同じくらいの信頼性なのであろう(実名で発言している分だけ国沢氏の方に軍配をあげる人もいるかもしれないが)。
また、たとえ万が一この告発が真実であったとしても「はい、その通りです」と言う関係者は1人もいまい。国沢氏は当然ながら、胸倉をつかまれた人も、その周囲にいた人も、 もし国沢氏がそのように血の気の多い危ない人物であるならば、正体を明かして彼の立場を危うくするような発言はしないであろうと思われるからである。
では現実にはどうかということだが、ここで「金太郎」と書かれている、胸倉をつかまれたとされる当の人物だが、この件に関しては「そんなことありませんでしたよ」と言っているらしいのだ。これにしても、それが本当のことか、脅されて嘘を言っているいるのか、あるいはこの噂(そんなことなかったと言っている)自体がデマなのか、それすらも分からないのだが・・・。
ただ、現実に存在しているのは、2つの違う主張がネット上に書かれたという事実だけなのである。
だが、どちらが真実であれ大ウソであれ、このような噂を流されるということは、少なくともそれだけ国沢氏が誰かに嫌われているということであろう。その嫌われる原因を取り除かない限りは、決してこれらの不愉快な噂が消えることはない。
そして、その原因を除去できないばかりではなく、原因の真髄を正確に理解すらできない、いや、それを探そうとすらしないのはおろか、かえって傷を広げているのが、国沢氏の最大の過ちの1つなのであろう。
● 反感の芽生え
スベやん渾身の国沢氏の醜聞の暴露だが、これがもし根も葉もない嘘話であれば、スベやんが国沢氏から名誉棄損で訴えられた場合、勝つ見込みはかなり薄いと思われる。何しろ酒に酔って暴力をふるった上に飲酒運転で逃走というのは、およそ社会人としては確実に社会的地位を下げる事象だからである(もちろん真実であったとしても、真実の暴露による名誉棄損も成立しかねないが)。
さらには、冒頭の以下の表現は多分にセンセーショナルを装いすぎている嫌いがある。
我々は最後まで、タマ獲るまでやります。
これが、酒が入っていたせいなのか、その場の雰囲気による一時的な高揚によるものかは分からない。しかしこの発言は国沢氏に対しての完全な宣戦布告であり、徹底した過激な敵対行動を継続する意志を示したものとも読み取れないこともない。
そうであると仮定した上で、筆者が考えるスベやんの誤算についても指摘しておきたい。
この長く続いている2ちゃんねると国沢氏との騒動において、スベやんは肝心な点をつい忘れていたと思われるのだ。黄昏野郎の多くは、所詮やじ馬なのである。国沢氏がトラブルの宝庫であるから国沢氏の話題に居着いているだけで、すべての彼らの行動規則の延長線と国沢氏への積極的敵対行動は、必ずしも一致するものではない。
国沢氏の掲示板への書き込みや企業への通報などを行った者はごく一部で、かつそれを恒常的にやっている人物はさらに少ないと思われる。実際筆者ももはやこのような場末のページではクダを巻いてはいるが、国沢氏の掲示板には書き込んでもいないし、企業メディア等への通報もしていない。もっとも筆者がスタンダードであると言うつもりは無いが。
つまりスベやんのような過度の敵対行動は、天晴れよくやったり、と褒めたたえる人もいるだろうが、むしろ「そこまでするのか?」と敬遠する人も少なからずいるであろうと思われるのである。
それでもまだスベやんが提供する話題につれ、国沢氏およびその周囲に変化がみられれば批判的意見も表面化はしないかもしれない。しかしこの件に関しての暴露の後でも、国沢氏は失脚もせず、これまで通りのメディアへの露出量であった。
これでは「あれほど大口をたたいておきながら結果(国沢氏が不利益を被っていることが見える)がまるで伴ってないじゃないか。大法螺ふくんじゃない」と思う人が出てくるのも当然であろう。
更に言えば、酒に酔って暴力沙汰を起こしたとしても、実際に事件にはなってはいなくて(警察の介入がない)、一応双方で和解しているようであるし、さらには飲酒の上でバイクに乗ったかもしれないが、それで殺傷事故を起こしたわけでも検挙されたわけでもない。つまり現実世界で公に社会的地位を下げるような事にはなっていないのである。
そしてこのような事象・・・酒の席での乱闘や飲酒運転・・・は、悲しいかな現実世界には結構転がっているもので、たとえそれが真実であって本人が認めていたとしても、筆者の知る限り、現実として「タマをとられる」ほどに社会的地位が下がっているということはほとんどない。むしろ袖の下を要求した方が厳しい処罰が下っているケースをよく見るのだが・・・。
そのうえ、スベやんが書いたこの内容は、既に2ちゃんねるでは目に見える事象の大枠は公表されていて、それに「飲酒」という項目が加わっただけなのだ。そのためにインパクトもかなり薄れてしまった感があることは否めない。
つまりあくまで筆者の目からすれば、この件に関しては「タマをとる」というイメージと、スベやんの暴露話の間にはあまりに差がありすぎて、「話を大袈裟にしすぎている」と映ってしまっていたのである。
もちろん、スベやんは自身の立場で調査をした上で、自身の感覚で書き込みをしているのかもしれないが、読み手でその情報の検証手段を持つ者は少ない。そのため、読者は「信じるか、信じないか」の二者択一を迫られてしまう。もちろんその話題をどう扱おうが、情報発信者たるスベやんの勝手であるし、あるいは不必要なまでの過激な文言、ハッタリのような発言などには何かある戦略があるのかもしれない。
しかしいずれにせよ、筆者にはスベやんは自身に何の利(これは金銭に限らず、一時の快楽や虚栄心、自尊心であったりすることもあるが)にもならないであろう情報発信をしているとも思えないわけであり、読者はその裏にある考えを見抜くことも必要なのではあるまいか。
筆者が感じた、話題とその扱いに対する違和感を他の方も感じたのかどうか、それは分からない。しかしこれ以降、スベやんに対する向かい風は、- スベやんの発言内容は置いておくとしても - 静かに、しかし確実に、吹きはじめていったように感じるのである。それはすなわち2ちゃんねるという場所での多くの参加者と、その参加者の1人であるスベやんとの、立場の違いによる考えの違いの誤差が積み重なっていく過程であるともいえるのかもしれない。黄昏野郎はオーディエンスであり、スベやんは国沢氏に対する実在世界での直接の利害関係者なのだから。
もちろん、仮にこのような立場の違いによる対立が起こったのだとしても、その多くはスベやんがしてきた発言に起因するものであるし、ご本人も「公に対して情報を出すという仕事をする以上、敵は増えるのがあたりまえ」と認識しているようなので、筆者としても彼の発言に起因する読者の感情に対して、彼を擁護するようなことはしない。なによりそれは彼の望むことでもないと思われる。
現実に筆者は当8章を書くにあたり、スベやんに「必ずしも、貴方の望む内容にはならない」と、暗にスベやんもまた批判対象となりうることを、前述の「デナイノ!避難所」において彼に伝えた。そして返ってきた回答は「もちろん、貴方のこれまでのスタンスを崩す必要はない」というものであった。それが彼が自身に絶対の自信があったゆえのものなのか、本当に当ページの公平性をおもんばかったためのものなのか、それとも、そのように発言することによって筆者の情に訴えて批判的意見を書かせないようにという狡猾な計算が働いたものであるか、それは筆者としては分からないのだが、前2者であれば彼は筆者の批評などは想定の範囲内であろうからビクともしないであろうし、最後の1つであれば程度の差はあれど臍を噛んだことであろう。
もっとも国沢氏も「ワタシを批判したいなら(2ちゃんねるで)勝手にやれば?でも誰にも相手にはされないだろうし、参考にはしないから」と発言している。つまり批判をしてもよいという発言自体は誰でもできるのであって、重要なのはいざ批判を受けた時にどう対応するか、ということなのであろうが・・・。
所詮、何か発言をすれば、万人に受け入れられることはないのであろう。
ただ、少なくとも情報発信を生業としない多くの人達にとっては、それが増えることでしなくてもいい嫌な思いをするであろう、作らなくてもよい敵はできるだけ作らない方がいいとは思う。
いまさらであるが、当ページはそのための方策を探すための手助けをするために作ったページなのである。 |
2006.11.10 α版 |
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