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● 義援金着服疑惑

話は前後するが、国沢氏がボランティア活動を終えて東京に戻ってしばらくして、2ちゃんねるでは突然国沢氏のボランティア活動における、奇妙な疑惑がもちあがった。

それは、国沢氏は、今回ボランティアに行くということで、何箇所かで集金をしていたらしいというのである。しかもそれをしかるべき方に渡していないのではないか?というものだ。    

その火の手があがった火元は、スベやんであった。当時の2ちゃんねるのログを抜粋しておく。
339 名前:斬込隊員 ◆PkayEFHi7s [] 投稿日:04/11/08 23:02:54 ID:iGiCl/cc
ageついでに。
前スレより:

717 名前:スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/05 23:43:03 ID:OlyK1XFQ
まあ、預かったものはちゃんと渡したり、キレイなままで持ち帰ったりしてくださいね。

それからクルマ借りたところに「被災地に行く」って、ちゃんと言った?

「新潟の方に行きマス」としか言ってないんじゃないの?

メーカーの人は被災地での限界テストォなんて望んではいないからね。

−−−−−
960 名前:斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/11/07 00:45:29 ID:O6OBhR0+
ところで、先般スベやんも書いていたけど、

「 預 か っ て い る も の は ち ゃ ん と 処 理 し た ん で し ょ う ね ? 国 沢 さ ん 」

その点に関して何も触れていないようですが、
やるべき事をやってこなかったと思いっきり疑われることになりますが?

本スレ >>138 (改行大杉になったんで略)

 国沢さんさぁ、新潟に行く前日にどっかで集めた義捐金、預かってきているはずだよね。
そいつは一体どうしたんですか? 普通はきちんと寄付したんなら報告するのが
当たり前の事ですよね。まさかとは思いますけど、
「 自 分 た ち の 経 費 と し て 使 っ た わ け じ ゃ な い で す よ ね 」


別に疑うことありきで書いてるつもりじゃないんだけど、あまりにも疑わしい要素が大きすぎるんですよね。
「自分のWebで書くことはない」とか思ってるなら大間違いですけどね。

347 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:12:34 ID:Fbys+7jx
国沢のことだから、預かった義援金を自分の経費として使っていそうだな。
もしその金でカニを食ってたりしたら、マジでこいつ最悪だよ。

348 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/08 23:13:20 ID:mmPVfuYd
>>339

そういえば国沢さんはうちにも新潟の義援金を集めに来てたが、
あれはどこに渡したんだ?懐に入れたんじゃないだろうな?

352 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/08 23:16:09 ID:K2g70pwA
普通は振込んだ証明書や領収書を以ってして報告するんだけどなぁ。
ウチで世話になっている寺は、金を募って振込証の写しと共に、
募金合計額の報告を回覧してきたぞ。

353 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:17:06 ID:RnP5n9ZR
>>348
> そういえば国沢さんはうちにも新潟の義援金を集めに来てたが、

うちってどこ?ぜひぜひ知りたいですw

354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/08 23:18:17 ID:K2g70pwA
>>348
聞いてみれば?

国沢さんもちゃんと証憑くらい
貰って来ているんじゃないの?

大人なんだから。

355 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:20:59 ID:4N+3UPU8
何処をどれぐらい廻っていくら集めたんだか・・・

そもそもいまどき義援金を「集める」っていう行為自体おかしくないか?
振込先やら窓口やら確実な物がいくらでもあるだろう。
なんで国沢ごときに渡すんだか・・・餞別と勘違いしちゃっても無理ないのか。

356 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:22:16 ID:Fbys+7jx
義援金として渡された金を私的に使ったら窃盗か横領になるかな?

358 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:23:43 ID:4N+3UPU8
受領証とかなきゃ無理じゃね?

359 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:25:06 ID:dbTLAi4T
新潟中越地方(に行く私たちへの)義援金をお願いします・・・と集めたんデナイノ

360 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:25:33 ID:YD7JgNgs
>>356
詐欺じゃねぇの?
金を受け取る際に説明した用途と実際に使われた用途が著しく違ったら
問題だし。


363 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:30:47 ID:t+Svl3fq
>>339
>「 自 分 た ち の 経 費 と し て 使 っ た わ け じ ゃ な い で す よ ね 」
ワタシらは川口町の人を助けに行ったんです。
その為の経費を義捐金から出しても問題ないでしょう。
現地のボランティアが使うか、ワタシが使うかの違いだけデス。
ヒトに意見するなら、大きな視野でお願いします。

……とか言いそうな悪寒。_| ̄|○

(´-`).。oO(さらに救援物資を購入しますた、とかも言いそうな希ガス。


次から次に……国沢、さすがだな!('A`)

364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/08 23:33:18 ID:W1Co+HFf
>>356
義援金を交通費や宿泊費等の経費と称して私的な行為に流用するのは止めてもらいたいが、
彼の実態を知らずに本当に義援金を払った人に対して不謹慎ながら思うのは、それをやってくれたら各種マスコミに

    「著名自動車評論家 義援金を集め私的流用」

ってスキャンダルとして書かれて、詐欺の立件が成される前に表舞台に立てなくなると思うんだけど?

365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:34:23 ID:HbCgneW5
盗作、盗電に飽き足らず、今度は詐欺疑惑ですか。
よくもまぁ次から次へと……

こんな言葉が頭をよぎりますね。
「火の無いところに煙は立たない」

369 名前:不肖名無し ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日:04/11/08 23:39:05 ID:4jgmZCFh
自分の仕事のつながりのある編集部とかでお金を集めたんなら、
百歩譲って「餞別」という考え方が出来るかもしれない。

#被災地に行くための「餞別」ってなんだよ、というのは
 とりあえずおいといて。

で、新潟入りの前日、あの人、どこで何してましたっけ?



イイタイコト、ワカリマスヨネ?

#そっちのほうは報告の義務はあると思います。

370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:39:42 ID:/8QoNOnt
う〜ん・・・
実際に善意の人から私的に募金を集めたうえで新潟入りしたのであれば、それに対する
会計報告とか活用報告は、義務ではないにしても一般的には必要なことでしょうね。
でも、これまでの似非ボランティア日記にも、一言も触れられてませんねぇ。
というより、「新潟に入って、真っ先に皆様からお預かりした募金を渡しました」などと書くべき。
これでは私的流用とか募金詐欺だとか言われてもしょうがないのでは。
ひょっとしてカニに化けましたか?

386 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/08 23:48:21 ID:mmPVfuYd
>>373
義援金ちょろまかしたチンカスが何喚いているんだよ、国沢。
早くオナニー日記公開しろよ。今度うちに来たら義援金のことを
聞くから覚悟しとけ。領収書無いとかほざくなよW
答え次第でお前の事は来週の会議でどうするか決めてやるよ。


403 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/08 23:55:59 ID:HkY/y5wI
>>373
事故が起きてない状況なら、そういう強弁もまかり通ると思うよ。
もし事故が起きた場合、責任の所在やら何やらを巡って、大揉めに
揉めまくると思う。
想像力の欠如が、自分にとって取り返しの付かない事態を招かなければ
いいね。


話は変わって、
>私的流用とか募金詐欺
これは…さすがに…ないと思う…思いたい…んだがなぁ…
だって、これをやったと仮定すると、頭蓋骨に蟹味噌が詰まってる人は
小学生並みの損得勘定もできないか、幼稚園児並みに自制が効かない
ということになるし。

(2ちゃんねるより引用)
このような衝撃的内容を書き込まれた後の、おそらく一般的な反応と同じ反応が2ちゃんねる上でもされていることが分かるだろうか。

・つい衝動的に頭に血が昇ってしまった人

・戸惑ってしまう人

・ありえないと否定したいが否定しきれない人

・真偽はともかくおもしろがって尻馬に乗っかって騒ぐ人


と、さまざまである。しかし、当初「ありえない、と断固否定する人は登場しなかった。 それは2ちゃんねるの国沢氏のスレッドが、彼をウォッチしてネタにして楽しむものという意味では、当然のことであったのかもしれない。しかし当然ながらこの話に疑問をもち、眉唾だと反論する人もいても不思議ではない。 だが残念なことに、後に登場したその方はあまりにも口汚かったせいで、騒ぎはかえって大きくなってしまうことになる。
322 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 00:27:32 ID:JhhPtmmK
スベやんってヤツ、本当に痛いヤツだ。

なにが業界人だよ。
リゾナーレに呼ばれもしなひヤツ三流は国沢さんが羨ましくて仕方ないんだろ?
正直いえよ W


327 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:31:10 ID:iNTQmwBQ
>322
今日もご足労さんですw。

329 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:31:29 ID:nxA/LUWd
>>322
なぁ、義援金疑惑を何とかしろよ


331 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 00:34:13 ID:NSjauOLH
>>322

各編集部やEVの会場で集めた義捐金着服についての釈明しろよ国沢。

出来るもんならなw

333 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 00:37:05 ID:JhhPtmmK
うるへ!何がご足労さんですだ

スベやんとかいうヤツが逝ってることに何一つ事実はないのにさも本当のことかのように語るな。
口だけ男に乗せられてることに気付かない奴らも痛すぎ


336 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 00:38:32 ID:NSjauOLH
ヴァカなんだから大人しく寝ろよ国沢。寝る前に違法駐車のレガシィを動かしておけよ、国沢。


342 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sege] 投稿日:04/11/13 00:41:28 ID:+rlPAvOr
あれ? 週末はボランティアに行くんじゃなかったのかな。

被災者の食料は食っちまうし、義援金は懐に入れてしまうし、
もう人間やめたら?

343 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:41:35 ID:HhIZ7cnL
>>333
まま、おちついて

みな、貴殿の一言一句を楽しみにしてるんだからさ
よーーーっく練ってカキコしてね


344 名前:スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日:04/11/13 00:41:51 ID:YS7lrUXY
>>322
いや、羨ましいと思ったこともないし。

むしろ哀れみを感じる。


348 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 00:45:35 ID:JhhPtmmK
何が実名的存在ですだ!

誰に聞いてもすべやんというヤツを知らなかったぞ。
国沢さんのように有名になった気でいるヤツは本当に痛すぎ。
悔しかったらコテじゃなくせいせいと実名で書き込みしてみれよ

350 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:47:22 ID:GrUeRjo5
>>348
すべやんじゃなくて、スベやんだからだろ?
もう一回聞きなおしてこいよ「すべやん」ではなく「スベやん」は誰ですかって

353 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:48:30 ID:Hir5qP0o
>>348
○○丸出し、あわてすぎ(プッ

354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:48:42 ID:czR7Udzu
今日の模した人はある意味面白い。
日本語がヘンで(w

355 名前:スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日:04/11/13 00:48:59 ID:YS7lrUXY
国沢さんが聞いてもニヤニヤしているだけ。
もしかしたらスベやんそのものに「スベやんって誰なんだろう、ふざけやがって」とか
聞いているかもしれませんよ。
その場合、俺もにやにやしながら「誰なんでしょうねぇ」と答えることにしているからさ。



357 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sege] 投稿日:04/11/13 00:49:54 ID:+rlPAvOr
>>348
(´-`).。oO(誰に聞いたんだろ) 


358 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:50:06 ID:dEhr3cPK
>>333
>>348

もういいから、どっか他へ行け。藻前は粗悪すぎる。
そんなんじゃ誰も釣れないし。無駄にスレ使っちまうから、他へ行け。

359 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:50:09 ID:HhIZ7cnL
>>348
聞き回ったみんなって…ニヤニヤしてなかった?

つかまず君がせいせいとふしあなしなさい

360 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 00:50:17 ID:JhhPtmmK
〉〉344
むしろ俺はオマエに憐れみを感じるくらい痛いぞ

今なら国沢さんに正座して謝れば許して貰えるぞ


362 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sege] 投稿日:04/11/13 00:52:12 ID:+rlPAvOr
被災者の食料は食っちまうし、義援金は懐に入れてしまうし、
もう人間やめたら?

363 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:52:16 ID:uZBd02FG
>>360
もう少し頑張って純度の高い燃料を供給して下さい。


365 名前:スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日:04/11/13 00:53:44 ID:YS7lrUXY
>>360
それを書くなら「土下座して…」じゃないのか?

国語力が弱いよキミ。
まるでどこかの誰かみたいだ。


367 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 00:54:52 ID:M//Myn4R
>>360
なんでおまえが許してもらえるってわかるんだよw


370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 00:58:15 ID:EMd72Fv+
国沢さんよ、こんなところで油を売っている場合じゃないでしょう。すべやんもだけど
2チャンネルの影響をあなたも感じている筈だ。取りあえず今すぐご自分のサイトを閉
じないと大変なことになりますよ。さあ、急いで!

371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 01:01:39 ID:JhhPtmmK
>>365
分かってないな、反省しろ!

オマエのデマでどれだけの人が振り回されているか分かってんのか!
いい加減、止めろ。どれだけあの国沢さんが迷惑をこおむっているのか、オマエの貧相な頭じや分からないだろうが考えてみろ

372 名前:スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日:04/11/13 01:03:06 ID:YS7lrUXY
>>360
今ならスベやんに土下座して謝れば許してもらえるぞ。








んなわけない。

373 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 01:03:59 ID:JhhPtmmK
>>369
黙ってろ!
このネカマミーン野郎!!
目障りなんだよ、その訳分からん絵文字が

374 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:04/11/13 01:04:15 ID:EMd72Fv+
>371
忠告です。いちいち反応しない事です。火に油を注ぐようなもの。

375 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 01:05:33 ID:LyEx9kx/
ちゅうか調子に乗りすぎやね。
いくらなんでもこてこてすぎ、しかもなんか古い。

376 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 01:05:35 ID:Hir5qP0o
>>371
国沢さんの思いつきでどれだけの人が振り回されているのかわかっているのか。
いい加減、止めさせろ。国沢さんのおかげで、どれだけの人が迷惑を被ったか、蟹ミソじゃわからないだろうが考えてみろ。

377 名前:スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日:04/11/13 01:05:50 ID:YS7lrUXY
>>371
へぇー、国沢さんが迷惑を被っているんだ。

なんかすごく強気な発言をしているから、信じられないんだけど。


で、あなたはどうして「迷惑を被っている」と知っているのかなぁ?

381 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 01:10:50 ID:uZBd02FG
>>371
その国沢さんは全く気にしていないと常々仰っていますが?

何故に貴方はそこまで彼の気持ちを読む事が出来るのですか?

382 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/11/13 01:10:59 ID:MkyihYkq
だから!どこがデマなんだよ!エロガッパ!


383 名前:スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日:04/11/13 01:11:04 ID:YS7lrUXY
国沢さん、辛いことがあるからって酒に逃げちゃダメだよ。
世間ではそういうのを「負け犬」というんだし、マジで体を壊すから。

(★間違いだらけの選考委員選び@ヒョウンカ国沢146★ より引用)
まあ、しかしこれが2ちゃんねるだけで騒がれている話題であれば、国沢氏にとっては不名誉かつ不愉快なことではあろうが 実社会に影響を与えるようなことでもなかったかもしれないが、その話はあまりにインパクトが大きかったせいか、 2ちゃんねるを越えて拡散し、ついにはkunisawa.netの掲示板でまで国沢氏を問いただす人が現れるまでに至った。
義援金詐欺? 投稿者:○○信夫 投稿日:11月13日(土)17時29分55秒
国沢光宏が各所から集めた義援金を私的に流用したとの噂が流れていますが、
真相を告白して下さい。

下衆の勘繰り 投稿者:国沢光宏 投稿日:11月13日(土)17時44分43秒
今回は○ーへーさんという方に、
活動資金のカンパを頂いただけです。
これもこちらからお願いしたのでなく、
○ーへーさんが自主的に持ってきてくれたものです。
義援金の類は1円も預かっておりません。
そんなつまらないことを考えているヒマがあるなら
「働け!」と言っておきます。

真実が知りたい 投稿者:○○信夫 投稿日:11月13日(土)19時46分44秒
○ーへーさんから「活動資金」をいただいた「だけ」なんですね。
「義援金の類は1円も預かっておりません」ということですね。
つまり他の方からは「活動資金を貰う事」も「義援金の類を預かる
事」もどちらもしていないと断言した訳ですね。

他にはお金の流れは無いのですか?間違い有りませんか?

しつこいですね〜 投稿者:国沢光宏 投稿日:11月13日(土)21時01分57秒
無いと言ったら無いです。
だいたい預かる理由がないでしょう。
「下衆」を辞書で引いてみましょう。

荒らし? 投稿者:ooochan 投稿日:11月13日(土)21時24分43秒
○○信夫と名乗る人物は荒らしですか?

大体、自分で動かなかった人に他人の行動をとやかく言う権利はありません。

100歩譲って、国沢さんが誰かから義捐金を預かったとします。(仮定の話ですよ)
自分の貴重な時間を使って新潟まで出向き色々な援助活動を行う中で、交通費や食事代などにそのお金を使ったとしても(あくまでも仮定ですから)何かいけないことはありますか?

○○信夫と名乗るあなたは、仕事を休み、私財を投げうって援助活動にでも行かれたのですか?
そうだとしてもそれが偉いのですか?

こういう事はその人その人が出来る範囲で行えばいいことであって、義捐金から必要経費を捻出しても何がいけないのでしょうか?

それとも行くならばサラ金から借金してまでしても、そこまでしなくちゃいけないことなのでしょうか?

こういう一件正論のようなことをみんなの前でいけしゃしゃと言う人間ほど、逆に裏表があって信用できる人を見たことがありません。

私は残念ながら新潟に行くことは出来ませんでした。気持ち程度の募金を数カ所でしたくらいです。
でも、その募金に込められた気持ちは「被災者に役立てて欲しい」ということです。
これは「被災者本人」と「援助に向かった多くの人々への活動費」に充てて欲しいと思ってした募金です。

僕のした募金が、回り回ってもし国沢さんの手元に渡ったとしても(これも仮定の話ですよ)、援助に行って頂いた国沢さんの活動費に大いに活用して頂きたいと思います。

国沢さんは評論家の繋がりをフルに活用してミニバンやスクーターを援助に生かすなど最高のアイデアで援助活動をして頂きました。本当にご苦労様でした。

下衆の勘ぐりも甚だしいですね。

○○信夫さんへ 投稿者:○○イト7 投稿日:11月13日(土)22時30分55秒
少なくともあの「掲示板」を訪れるのなら事の真贋を見極める目を持たないと恥をかくのは自分ですよ。



荒らしのつもりはありませんが 投稿者:oos 投稿日:11月13日(土)22時50分6秒
久しぶりに書き込みをさせていただきます。
ooochanさんの仮定のお話に突っこんでしまいますが、義援金と援助活動費は違います。
義援金を集める際に「ボランティア活動するための必要経費を含んでます」と言って頂いた物であれば良いのですが、そうでなければ問題ありと思われても仕方のないものです。

>こういう事はその人その人が出来る範囲で行えばいいことであって、
これはボランティアの基本精神としてとても重要ですが、
>義捐金から必要経費を捻出しても何がいけないのでしょうか?
これは明らかに間違っています。
災害初期からボランティアに入った人たちに聞いてみてはどうでしょうか。
交通費等自腹切って行ってますよ。

第一、災害支援に向かう車も企業から借りたりはしないです。
と言うか万が一のことを考えたら他所様から借りて行こうとは思わないものですが。
もしも事故や災害に巻き込まれて車両を壊してしまったら、と考えれば容易に想像がつきそうですが、ね。

国沢さんともどもボランティアについてもう一度考えてみることをお勧めします。

国沢さんの文章には勘ぐられるような書き方や人を小馬鹿にした書き方が散見されます。
最近ですと災害復興に尽力している行政側の人間を小馬鹿にした日記等は如何なものか、と思います。
他人を下衆だのという前にもう少し相手や読み手のことを考えたものの書き方をした方がよいかと思いますよ。


前半はooochanさんへ 投稿者:○○づき 投稿日:11月13日(土)23時03分14秒
震災復興ボランティアに行くのも良いんですけど、金銭的・肉体的・時間的に余裕があって初めて十分効果が出ることじゃないでしょうか?
義捐金を集めたは良いけど、それを交通費などの諸費用に宛てました、では済みませんよ。
それは詐欺ですよ。本来の目的とは違う用途で金品を集め、それを本来の目的で使ったのであれば!!
※それこそ昨今流行りの「オレオレ詐欺」の変形「義捐金詐欺」です

だから、活動資金を求める上で「義捐金を」と言っていれば問題です。
金品を提供してくれた人がこの件を警察に言った場合、捜査の可能性が有りますよ…



ボランティアとして被害地に行くのはすばらしい好意ですが、借金してまで行くのは変です。
己の掌の上でケリをつけられるのが、真のボランティアじゃないでしょうか?
※衣食住を被災地に求めない、被災地の「本当に求められているもの」に対して用意する、等
国沢さんは、たまたまCOTYの選考という仕事が入ったため3日間しか活動できなかったようですが、
湯沢に活動拠点を用意できているという点、輸送機関に着目した点についてはなかなか
目の付け所がよかったと思いますよ。私には真似できないし。

現地入りできないので、ドラえもん募金とか、街角の募金箱に夏目先生とか野口先生を突っ込んでおきました。
現地の復興が早く出来ますように。

国沢さんへ 投稿者:スベやん  投稿日:11月13日(土)23時34分20秒
国沢さん、反論がある場合には掲示板で展開するのではなく、TOPページにしっかりと
した声明として残した方がいいですよ。
2ちゃんねるで暴れまわっていることは、ログを見れば一目瞭然。
後で「やっていない」と否定しても、それは通用しません。
ここで書かれる、いわゆる国沢擁護発言については、国沢さんが普段書かれている文体
と同じ特徴が出ていることに周囲の人たちは気づいています。
普段はなかなか反映されない書き込みが、国沢さんにとっての非常事態発生時には、タ
イムラグがほとんどない状態で反映されるというのも疑問ですし。
大多数の人は「国沢さんの自作自演」としか思っていませんよ。
仮に自演したしたなら、それはすごく恥ずかしいし、情けないことだということぐらい
わからないほど感覚が麻痺しちゃっていますか?

自分の周囲に敵が増えたというような印象をお持ちでしたら、私に責任を押し付けるの
ではなく、まずは自分の行動を見直してみてはいかがでしょうか。
「スベやんって誰なんだ」と聞き回っても、誰もしらばっくれて教えてくれないのは、
知らないからではなく、その程度の情報収集能力しかを持ちえていないことに皆が呆れ、
責任転嫁しかできない姿勢についても疑問を抱いているからです。
私のような若輩者に言われて腹が立つのはごもっともですが、あなたの自身の行動や思
考というものは、今やその程度の低レベルなものに成り下がっている。
それを認識することから始めることをお勧めします。
(筆者注:この書き込みは反映されなかったか、即削除されていたはずである)
はじめまして 投稿者:○○ント 投稿日:11月13日(土)23時41分25秒
こんばんは、はじめて投稿させていただきます。特にこのコーナーは毎晩楽しみにしております。○○信夫さんの投稿にはあきれました、仕事から帰ってきての楽しみの場所をつまらなくしないで下さい。わたしはあなたの『真実がしりたい』です。

(kunisawa.netより引用)
このような話題について、これまでであれば掲示板に反映させなかったであろう国沢氏が、不愉快なはずなのに反論するということにも驚くのだが、それにしても国沢氏を追求する人も少々やりすぎの感がある。これでは国沢氏も、彼を慕う人も嫌悪感を増すだけで、本当のことなど教えてくれるはずもなく逆効果であろう。
そしてこの話題は疑惑のままいつしか風化し、2ちゃんねるでも語られなくなっていった。 それはスベやんが後から次々と新しいネタを出していったせいでもあるのだが・・・。

● 着服疑惑は疑惑のまま

さて・・・この件は噂の発端がスベやんからのものであり、その後、追検証の結果として 国沢氏が新潟へ向かう前に何がしかのものを受け取ったかどうかという点について、 まったく裏づけがとれていない。
というのは後日、複数の黄昏野郎が「義捐金を出したと思われる」複数の組織に対して 質問を送ったのだが、そのいずれからも返答がなかったのである。

  もし仮に「そんなものは渡していない」という返答があれば、それは公式回答であり、  その公式回答が嘘であったとしても、スベやんの話が嘘であるという証拠ができる。 しかし回答自体がないのだから、そのようなことにもならない。もちろん国沢氏は 「もらっていない」と公式に言っているわけだが、黄昏野郎がその言葉を素直に信用するかといえば しないであろうことは、当ページをご覧の方なら分かるであろう。

ではなぜ返答がなかったのかと考えると、もし筆者がその質問された組織の担当者だったとして、 やはり同じように回答はしないと思う。
というのは、金銭授受がなかったとしても素直にそれを伝えても黄昏野郎の中には 「何か脅されてるんじゃないか」と疑って信用しない人間もいるはずだし、 金銭授受があった場合でもそれを伝えることは国沢氏との関係を絶つということを意味する。 いずれにせよ厄介な揉め事になることは目にみえている。 なによりそんなどこの馬の骨とも思えぬ輩(失礼)の、しかも自組織の活動とまるで関係のない質問に答える義務があるわけでもない。返答がないのはしごく当然ではなかったかと思う。

では国沢氏は本当に義援金を着服したのかどうか、極めて身勝手に妄想してみることとする。

まず義援金に対する国沢氏の考えだが、彼は先の阪神淡路震災において、車を供出し、 それをチャリティオークションとして売上金を募金として送っている。 その際、せっかく送ったその募金が「何に使われたか分からないのが不満」なので今回の実際の行動に つながった、と述べている。

ここで国沢氏を性善で見るか性悪でみるかで判断がまっぷたつになる。 まずは悪い方。公的機関を通して送った募金すら「何に使ったか明細を報告しない」 これでは多少チョロまかしたって分からないし、絶対にやってるはずだ。 俺だってやっていいじゃないか・・・と、経験を負の方向に考えると、着服もあり得る。
しかしながら、この経験を「義援金は何に使われるか分からないという不安はみな持っているはずだから、 もし私が義援金を集めたとしてもその不安は消えないだろう。」と考えた場合、国沢氏自身が 率先して義援金を集めるということは考えにくくなる。
しかしそんなことを考えるまでもなく、上でも指摘があったように、もし義援金をもらっておきながら一銭も渡さなかったり、それどころか自身の掲示板で「一円たりとも預かっていません」などと言おうものなら、将来2ちゃんねる上での騒動などは蟻に咬まれた程度にしか思えなくなるほどの大騒動となることは必至である。そのようなリスクを冒してまで善意の義援金を着服するというのは、よほど品性が卑しく下劣極まり、かつ先が読めない愚劣な人物であろうが、さて国沢氏がそうかといえば・・・確かにそう考えれば納得できる人もいるだろうが、そこまで実在の人物を憶測で悪者にすべきではないと思うし、
彼が実際そんな非道な人物とは考えにくいし、考えたくはない。まあ、2ちゃんねるではそう考えれば話のネタとしては面白いので、わざと騒いでいる人もいるだろうが。

その極端な例は省くとして、もし金銭の授受があったと仮定すると、国沢氏の発言は「それを秘匿したい理由がある」ということになる。この場合考えられるのは「国沢氏の問題」と「金銭を渡した人間の問題」である。 国沢氏側の場合は「紛失した」「うっかり失念していた」などがあるのはすぐ思い浮かぶが、金銭を渡した側としても、もしそれが「明らかになってはいけないような出自のもの」であったり、「その行為を隠したい場合」などは、国沢氏に「このお金はなかったことにしてほしい」などと口止めすることは十分考えられる。 そうすると国沢氏は自身が叩かれてもその約束を守っている口の堅い、義理堅い人物という側面が浮上し、金銭授受をした当人からの彼の評価はあがることになる。
このメリットについては国沢氏本人が分からないはずもなく、さすれば実益を考えればたかが2ちゃんねるで叩かれることなど彼にとっては蚊が刺した程度にしか感じないであろう。 しかしその場合、なぜその授受がバれたのかということになるが、たまたまスベやんがハッタリをかけたらそれが痛いところをついていたとか、その組織内に裏切り者(!?)がいたとか、いろいろ考えられはするが、きりがないのでやめておく。

更にはもし国沢氏自身が「義捐金を集めた」というのであれば、自身は「義捐金を出すのは嫌だから行動する」のにほかの人からは義捐金を集めているというのは、ある意味で矛盾する。そのために自分の行動を正当化するために義捐金を集めたことは公表したくなかった、という考えもできるであろう。

では金銭授受がなかったとすると、まずはこれがスベやんのまったくの妄想、という考えが浮かぶ。 この震災においては似非ボランティア(国沢氏たちのことではない。為念)も跳梁跋扈していたようで、週刊誌などにもその呆れた実態は掲載されていた。たとえばそれをもとに妄想をふくらませ、国沢氏の評判をひきずり降ろすために とんでもない作り話をしたということになる。ということは、この場合、彼は自身の身勝手な妄想で一方的に国沢氏を悪人にしたてあげ、2ちゃんねる読者を噂で扇動しているため非常にタチが悪いゲス野郎の悪党ということになる。 ボランティア活動についての黒い噂がある中で、さらに国沢氏を陥れることをでっちあげたのであるから、その目的があるとしたらなんとも姑息でセコいやり方であり、嫌悪感すら芽生えてしまう。

しかしこれもまた「そこまでして誰かを陥れたい」というのでは、とてもまともに社会生活を送ることができないのではないか、と思われるほど考えが現実と乖離しているため、これまたちょっと
極端すぎる例であるので、選択肢としては存在するが可能性は極めて低く見積もりたいパターンである。

次に考えられるのが、「ガセネタをつかまされた」場合である。この場合はたとえば国沢氏を快く思っていない誰か、またはまったくの愉快犯が、同じく国沢氏を嫌いで彼のネガティブな話にはすぐ食いつくスベやんに対して「実はさぁ・・・」ともちかけたとする。するとスベやんは瞬間沸騰してしまい、裏をとらずに2ちゃんねるに書いてしまった、という流れが考えられる。
もう1つ考えられるのが「勘違い」。たとえば国沢氏が、今回の件とはまったく別の用途での金銭授受があったとして(接待とか賄賂とか)、 その金銭授受をもってそれがどう間違えたか「義援金として渡された」とどこか(スベやんの頭の中かもしれないが)で変換されて それを2ちゃんねるに書き込んでしまった、という流れである。 これらにせよ裏をとってないという欠点は存在しているので、もしそうだとしてスベやんの過ちが許されるわけはないが、少なくともゲス野郎ではなくてただの痛い奴くらいには緩和されることとなる。

いずれにせよ、誰かが「嘘をついている」または「勘違いしている」ことには違いはあるまいが、さて、しかしここでその犯人捜しをしても所詮は妄想にすぎない。
そこで妄想ついでに、このようなことはが起こっていたとしたら、という仮定をひとつ挙げてみたい。

まず国沢氏であるが、金銭を受け取った。しかし、それは「義援金」としての募金としての明確なかたちのものではなく、「これを役立ててください」という言葉とともに、封筒に入ったものをナァナァ的に渡された、とする (まあそういうことがあるかどうかは知らないが試乗会の時に渡されるお土産のような感覚で)。 国沢氏は義援金の類は信用していないため、まさか自分が仲介役とされたとは思わなかった。そして「役立ててくれ」というのは、これはボランティア活動費としてなのだなと思い、ガソリン代と高速道路代としてありがたく使わせてもらった。
しかし渡した側は、これは義援金として被災者に与えてもらえるものと思っていたので、交通費と燃料費に使われたということで憤懣やるかたないこととなった。しかしこのお金は実は会計監査をされるとちょっとヤバい出所の予算であるため、あまり強く言って騒ぎにしたくはないし、なにより明確に「義援金」とも言っていなかったのでそのように使われても仕方がないといえばしかたがない。
そのような状況を例えば「国沢氏に義援金のつもりで渡したんだけど、なんか思惑通りにいってないようなんだよね〜」と愚痴ったとすれば、それが尾鰭がついて泳ぎ出してスベやんの耳に入ったら、これはもうスベやんの格好のネタとなるだどう。そしてスベやんは裏も取らず、さらに増幅して2ちゃんねるに書き込んでしまい、騒動になってしまった・・・。


と、まあ、この仮定とすれば誰もが何らかの問題があるということで、見ている我々も教訓とすることもできるかもしれない。というか実際にもせいぜいこの程度あって、だれも邪な考えなどは持ってはいなかったと思いたいのだが・・・。

この話題に関しては、いずれにしても真実が明らかになる可能性は非常に薄いであろうから、せめて得られるものがあるとすれば、それは誰かへの悪感情であってはならないのではないかと思う。そのためにも、上のように国沢氏あるいはスベやんのいずれかが大嘘つきであるとの仮定によって自己の中で結論付けることは個人的には避けておきたい。なにより
その仮定はいずれも「異常な状態」であって、そこから何かを学ぼうにも感情が先にたってしまい、罵声しか出てこなくなりがちだからである。もっともそれを望むのであればこれは格好のネタかもしれないが…。

(以下非常に汚い表現なので、もしご覧になりたい方はDrugして文字色を反転させてご覧ください。ただしたいしたことは書いてなくて、不快なだけかもしれないのでご注意。)

ただ最後に、その仮定がもしここでだけ許されるとするならば、以下に非常に汚い表現をして申し訳ないが、国沢氏が義援金を着服していれば彼は深夜の駅のホームの酔っ払いの嘔吐物のように公衆の前でくそ迷惑な行為をしまくっている奴であろう。ではスベやんが大嘘つきとすれば彼は公衆便所の便器からはみ出したビチ○ソであり、TPOをわきまえているように見えて迷惑さはある意味前者以上の酷い奴である。しかしともすれば、どちらかは清廉潔白な無実の被害者で、どちらかは巨悪と戦う英雄かもしれない。あるいはどちらも汚物かもしれない。

そして、筆者を含めて黄昏野郎は、そのような実は宝石かもしれない汚物たちの回りを飛び回っているハエとか、そんな汚物やハエを「あいつらきたねーな」と言っている路傍のハナ○ソのように相手にもされない存在ではあるのだろう。国沢氏、あるいはスベやんのいずれ、また双方が絶対悪だったとして、またそうではなくて輝く存在であったとしても、黄昏野郎のその存在位置だけは変わることはないのであろう。
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