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黄昏専用掲示板
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筆者注： この掲示板はPlane Textのログから、できるだけ当時のままを再現させて復元したものですが、配色その他は当時のものとは違う可能性があります。また一部の機種依存文字は修正しています。誤字・脱字・二重投稿はそのままです。更に掲示板への書き込みを時系列で逆転させています。
黄昏専用掲示板
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収拾がつかなくなれば即終了
丁寧な言葉遣いでない発言は即刻削除します
（美しい文体で一般的に使用禁止な語句でなければＯＫ）。
日曜日２０時～２４時です。
カウンターは凄いイキオイで進んでいるのですが。
(筆者注：この時点で5,000を超えていた)
本当にやるんですか？
国沢さんは一体何がしたいんでしょう？
一体この掲示板は何について議論するのですか？
終了ですかね（ﾜﾗ
思わず答えたくなるような質問をおながいします。
それでは、何故貴方殿は｢親方｣と呼ばれているのですか？
国沢ネットの中には「いい加減な情報は一切無い」というのは本当ですか？
2つほどお願いします。
1、WRC出場に向けたその後の様子などをお聞かせ下さい。
2、国沢さんのおっしゃる「美しい文体」とはどいうものと考えておられるのでしょうか？
あれば直したいと思います。
質問です 投稿者：エス 投稿日:7月 28日(日)20時21分04秒
2つほどお願いします。
1、WRC出場に向けたその後の様子などをお聞かせ下さい。
2、国沢さんのおっしゃる「美しい文体」とはどいうものと考えておられるのでしょうか？
１ もう少しで公表できると思います。
２ ソバの味と同じですね。
混乱を避けるためにも、国沢さんがまず誰と討論したいかを指名して頂けますか？
はじめまして
以前「楽しい掲示板」で書き込んだのですが、反映されなかったので再度書き込ませていただきます。わたしは２ちゃんねるを見るので、２ちゃんねらーなのかもしれませんが、今回の質問はあくまでシューマッハファンとして書き込ませてもらいます。２ちゃんねらーのみなさんにはつまらない内容かもしれませんがご了承ください。
オーストリアＧＰのチームオーダーで「楽しい掲示板」が盛り上がったときのことです。国沢さんは、シューマッハが”全サーキット制覇のために”バリチェロに譲らせた、とおっしゃっていますが、それは事実なのでしょうか？チームが出したのではなく、シューマッハが自分の記録のためだということですか？
これまで多くの雑誌でこのチームオーダーの件を取り上げていますが、全サーキット制覇とかいうくだらない記録のために譲らせたとの記事は見たことがありません。
シューマッハの名誉のため（といっても何の傷も付かないでしょうが・・、というよりファンとして納得できないので）、是非ともご回答お願いいたします。
本文ナシ
全サーキット制覇は決してくだらない記録じゃないと思います。
それとも簡単に出来ると？
じゃあ止めましょう。私も人が嫌がることを無理強いするつもりはありませんから。
先程たまたま貴方のユニークなホームページを拝見いたしました。
ところで、カーオーディオの音量についてお聞きしたいのですが、
内張りから音がするほど音量を上げたら危ないのではと思うのですが･･･
安全運転に対しての考えをぜひお聞かせください。
美しくない文で申し訳無いが。
簡単な記録ではありません。シューマッハだからできる記録です。
質問の意図は、
事実ですか？
ということです。
ではさようなら。
オーディオは、止まってる時に聞いてはいけないのですか？（笑）
Ｍｒ．Ｄｕｓｋさん、お疲れ様。って言って、また名前を変えて来るんでしょうね（笑）
パニッツィがカタロニアでスピンしたのも、本人が「ワザとでない」
と言えばワザとでありません。
国沢さんがホンダのインサイトスペシャルインタビューのプロフィールに
間違った学歴を記載したのもワザとでしょうか？.
実に、実にくだらないです。やめましょう。
私は信者でもアンチでもありません。中立の立場で質問をします。
1.この掲示板の主旨は何ですか？
2.接待を受けているいう批判がありますが真実は？
3.特定メーカーの車ばかり奨めるのはなぜですか？
4.ご自身の自動車評論家としての専門分野（得意分野）は何だと思われていますか？
自分で書いたものではありません。
教えていただいてから直しましたが？
題名の通り、ＷＲＣは見ていないので回答の意味がよく分かりません。
自分なりに回答を解釈すると、
シューマッハは、「自分がバリチェロに譲るように指示したが、会見などではチームがオーダーを出したかのように発言した」ということですね。
では、こうシューマッハがウソを言っているという事実はあるのですか？
普通の人であれば
車で音楽を聞く＝走行中
だと思うのですが。
あの文章を読むと、常に大音量で聞いていると解釈できるのですが。
BC読者２さん、お帰りででは、ご苦労様でした
なぜ都内および近郊程度を自動車で移動するのでしょう？
１番ひどいのは新横浜で行われたロシア戦。あなたは交通規制が敷かれていたのにクルマで行きましたね。
たとえ交通規制が敷かれていなかったとしても、自粛して電車で行くのが当たり前だと思うのですが？
エコ親方を自称する人としてこの点についてどのようにお考えでしょうか？
１．特にないです。
２．接待とはどういったものを示すのでしょうか？
３．良いクルマならどこのメーカーでも。
したがって好調なメーカーと仲良く感じるかもしれません。
４．これは仕事を発注してくれるメディアや、読者の皆さんが決めることだと思います。
私は、普通に聞いてると解釈できましたが？
信者とかアンチって何？
全サーキット制覇を「くだらない記録」と思っている人とは、
おそらく話がかみ合わないと思います。
シューマッハの直訴したらいかがでしょうか？
ロシア戦の件
出発前、神奈川県警に電話して聞いてみました。
さらにＶＩＣＳで渋滞をチェックしました。
ＶＩＳＣは御存知ですか？
ＥＣＯ＝自動車での移動をしない、というのは、環境問題の入り口の問題です。.
国沢さんまだですか？
俺も移動は車中心だな。
読む人の問題ですな。国沢さんに、悪意を持ちながら読むので悪い方に考えるんでしょうな。
デカイ音量で公道を走るのは怖い事ですしね。
くだらないと言っているのは、彼はワールドチャンピオンを目指しているのであり、それに比べたら、ということです。その発言については自分としても言葉の使い方を間違えたと思っています。
事実なのですか？どうなのですか？
こんばんわ outbackと申します。早速質問をさせて頂きます。
前回の黄昏掲示板にて私が書き込んだ発言のみ、
削除されていますが、これはどのような意図の下に行われたのでしょうか？
たしか前回の黄昏掲示板を設けるに際しての国沢さんからの条件は
『無礼な書き込みがされたら掲示板の終了』と言うだけで、
個人の発言を削除することについてまで、
言及はなされていないように記憶しておりますが。
現実、私の発言の後に書き込みをされた方の発言は、
現在も掲示板上に残っております。
２週間も前の話を今更蒸し返して国沢さんからは粘着と言われそうですが（笑、
単純に悲しい思いをしたものですから・・・。
お答えいただければ幸いです。
クルマの中での音量は「常識の範囲で」です。
救急車のサイレンとか聞こえないのは危険ですよ。
別に悪意なんて持ってないですよ。
なんか私のことを勘違いしてないですか？
そんなに悪意を持っているかたが多いのですか？
いくら掲示板だからといって失礼な方ですね
情報の入手ルートは言えません。
何度も書くように、連続してワールドチャンピオンになったドライバーは多いですが、
全サーキットを制覇したドライバーは知りません。
どちらが凄いかでスレ違ってます。
どうしても知りたいならシューマッハに質問したらいかがでしょうか？
やめなさいよ、みなさん。
別なところでも間違った学歴が記載されていました。
ミスリードを誘う文章がお得意なようですので、明確なプロフィールに直されることをお勧めします。.
気持ちの良い音量と大音量は少し違うと思いますよ。
サイレンが聞こえていない人もたまにいるみたいですがそんなに我慢して大きな音出さなくても良いでしょうにねえ。
これは失礼しました。私も、あなたの投稿を見て、悪意を見ましたら悪意の在る書き方だと、
解釈させて頂きました。
学歴コンプレックスですか？
情けない。
アウトバックさんへ。時間切れか、終了宣言後だったのでは？
これは失礼しました。私も、あなたの投稿を見て、悪意を見ましたら悪意の在る書き方だと、
解釈させて頂きました。
本文なし
ナニをやめればいいですか？
せっかく質問の場を御提供下さったのに、
「あほくさ」とは。
以前は国沢氏の書くものについて特に好印象も悪い印象もなく読んでいましたが、国沢氏のHPを見て以来、国沢氏の記事や発言に対して、ときおり疑問を持つようになりました。
たとえば国沢氏のHPを見ると、
「少なくともワタシのホームページは、いい加減な情報を載せないので期待して欲しい。」とあります。
そして、この掲示板で
「国沢ネットの中には「いい加減な情報は一切無い」というのは本当ですか？」と質問されると、
「無いと思ってますが、あれば直したいと思います」
と国沢氏は答えていますね。
私の知る範囲だけでも『知っとくと便利』の中の『軽微な事故に遭った時の対応 警察に通報しなくても大丈夫なことだってある』には大きな間違いがあります。
単に勘違いというのでは済まされない危険なアドバイスが含まれています。
１．これについては直さないのですか？
２．直すとしたら、こっそり直すのでなく、間違いを指摘されて気付いたので訂正する、ということを明記しますか？
３．これまで、こっそり訂正するということを日常的にやっているように見受けられますが、そういうやり方で良いのだと考えていますか？ それとも姑息なやり方だと思いながらやっているのですか？ あるいはバレなければＯＫという考えなのでしょうか？
ナニをやめればいいですか？
せっかく質問の場を御提供下さったのに、
「あほくさ」とは。
以前は国沢氏の書くものについて特に好印象も悪い印象もなく読んでいましたが、国沢氏のHPを見て以来、国沢氏の記事や発言に対して、ときおり疑問を持つようになりました。
たとえば国沢氏のHPを見ると、
「少なくともワタシのホームページは、いい加減な情報を載せないので期待して欲しい。」とあります。
そして、この掲示板で
「国沢ネットの中には「いい加減な情報は一切無い」というのは本当ですか？」と質問されると、
「無いと思ってますが、あれば直したいと思います」
と国沢氏は答えていますね。
私の知る範囲だけでも『知っとくと便利』の中の『軽微な事故に遭った時の対応 警察に通報しなくても大丈夫なことだってある』には大きな間違いがあります。
単に勘違いというのでは済まされない危険なアドバイスが含まれています。
１．これについては直さないのですか？
２．直すとしたら、こっそり直すのでなく、間違いを指摘されて気付いたので訂正する、ということを明記しますか？
３．これまで、こっそり訂正するということを日常的にやっているように見受けられますが、そういうやり方で良いのだと考えていますか？ それとも姑息なやり方だと思いながらやっているのですか？ あるいはバレなければＯＫという考えなのでしょうか？
（無題） 投稿者：BC読者２ 投稿日:7月 28日(日)21時16分31秒
「下さった」！
が解らない方は、評論家より役所のマニュアルをすすめます。
もちろん「たまには２ちゃん」の方も日本の制限速度は守ってますよね。
ＰＳ 管理人さん、連続書き込み出来るよう、なりませんか？
くだらない事を書いてるよ、ＢＣ読者２さんは！（笑）
シューマッハに確認する術がありません。
情報の入手ルートを言えないということは、事実と理解してよろしいでしょうか？誰もが見ることの出来るＨＰ上に記載するほどの信憑性はあるのでしょうか？また、ジャーナリストというものは、情報を得たら裏をとるのが当然ですが、その情報の裏はとれているのでしょうか？
はじめまして、やっとかめと申します。
outbackさんの書き込みについてですが、
一時は間違いなく、投稿されていました。
実際、あの書き込みはNO.113でしたが、現在でもNO.114は残っているにもかかわらず、
outbackさんのNO.113のみが消されてしまっています。
彼の意見は、客観的にみても消すほどのものではなかったと思いますが、
なぜ消されてしまったのかについては私も知りたいです。
どうも～～～。管理人と申します。
国沢さん、無理みたいです。
＞さすが黄昏君です！ 投稿者：国沢光宏 投稿日： 7月28日(日)21時09分01秒
＞学歴コンプレックスですか？
＞情けない。
黄昏君とは具体的にはどういう人のことですか？
２ちゃんねるを見ている人のことですか？
国沢氏に批判的な意見を言う人全般ですか？
なるべく詳しく教えていただけますか？
それと老婆心ですが、
「さすが黄昏君」、「学歴コンプレックスですか？」、「情けない」などの発言は
根拠も脈絡もない、単なる罵倒ですよね。
こういうことを言うのは国沢さん自身の品位を落とすだけだと思いませんか？
もしかしたら国沢さんは批判や指摘をされたときに、そういうモノの言い方をすることが
しばしばあるので、さらに批判されてしまうのではないでしょうか？
言葉は、その人の人格や品位を表します。
ご注意を。
どうも～～～。管理人と申します。
国沢さん、無理みたいです。
むろん情報源はあります。
信憑性もあると思っています。
パニッツィの一回りと同じで、認めるか認めないかは本人でしょう。
ジャーナリストの仕事というのはそういうものです。
信じないなら信じないでいいですよ。
見なければいいだけですから。
文句があるならシューマッハがワタシに言うべきでしょう。
早速のお返事ありがとうございます。
本当は国沢さんからお返事を頂けたらすぐにでも引き下がるつもりですが
下でやっとかめさんも書かれていますが、もう一つお聞かせください。
たしかに国沢さんの終了宣言（レス番号№110）の後に私の発言は行われました、
しかしその後も発言はおこなわれており、
№111はＦさん、そして112は国沢さんご本人、114が るい・さいふぁさんの発言。
になっておりこの113番が私の発言と推測されます。
もう一度お伺いします。
同じく時間超過の発言のうち国沢さん等が残って私が書き込んだ発言のみ、
削除されていますが、これはどのような意図の下に行われたのでしょうか？
本当に神奈川県警に電話したのでしょうか？
地元住民には事前に交通規制のお知らせのチラシ配って、ＨＰにも交通規制マップを載せて、港北区にも
協力してもらって、と必死の思いでトラブルがないよう努力していたのに「車で来ても良いですよ」
なんて言うはずがないです。
それに、さっき県警広報に在籍する友人に電話したら「車で来るなって言うに決まってるじゃん」と
一刀両断されてしまいましたよ。
と言うか、当時のあなたは「ネットで検索した」と書いてましたね。
県警に電話相談した、ＶＩＣＳを使ったとは一言も書いてないです。つじつまが合わないですね。
書き忘れたと言われればそれまでですが、忘れたにしては合わな過ぎですね。
個々で移動するのではなく、大量移送が可能な交通網（今回の場合は電車）を利用することことＥＣＯへの
入り口ですよ。このような簡単なことすら分からないのでしょうか？
あと１つ。
最初の質問と同じことをディベート掲示板に書きましたが反映されませんでした。
なぜでしょう？都合が悪い内容でなければ反映してくださっても問題ないと思うのですが？
どうも、掲示板上で御世話になっております。
ずっと疑問に思っいることが一つありまして質問させてください。
HP上、雑誌の記事上に時々出てくる｢黄昏野郎｣とは何をもってそう判断されているのでしょう？
時々私の書き込みが表示されない時がありますが、私も黄昏野郎ということでしょうか？
国沢さん
はっきり申し上げます。
『軽微な事故に遭った時の対応 警察に通報しなくても大丈夫なことだってある』の中に
含まれている間違いは、
＞ホンネとタテマエが解らない方は、評論家より役所のマニュアルをすすめます。
などという言葉でごまかせるものではありません。
けっして建前ではなく、現実の問題として大きな間違いが含まれており、危険な
アドバイスになっているのです。
それが分からないのであれば、現実の事故の処理や保険の処理や扱いについて無知と
言わざるを得ませんよ。
「やめろ」と言いつつ観てるお方。→ＢＣ読者２
ナニをやめればイイのか判らずに観てるヤシ→わたくしボムボム３
さて、ここらで質問ターイム
僕はここを観ていて色々面白のですが、皆様はどうですか？
国沢さんに質問ばかりじゃ、ちとツマランので皆様に質問ー！！
国沢さん
はっきり申し上げます。
『軽微な事故に遭った時の対応 警察に通報しなくても大丈夫なことだってある』の中に
含まれている間違いは、
＞ホンネとタテマエが解らない方は、評論家より役所のマニュアルをすすめます。
などという言葉でごまかせるものではありません。
けっして建前ではなく、現実の問題として大きな間違いが含まれており、危険な
アドバイスになっているのです。
それが分からないのであれば、現実の事故の処理や保険の処理や扱いについて無知と
言わざるを得ませんよ。
＞村雨様
どうも、いつも掲示板をご利用くださり、ありがとうございます。
表示の件ですが、村雨様の表示で表示不可が在りましたでしょうか？
私の記憶に在りません。こちらの問題で申し訳ないのですが、掲示板の不安定さが問題と
思われます。ご容赦いただけませんでしょうか？
「やめろ」と言いつつ観てるお方。→ＢＣ読者２
ナニをやめればイイのか判らずに観てるヤシ→わたくしボムボム３
さて、ここらで質問ターイム
僕はここを観ていて色々面白のですが、皆様はどうですか？
国沢さんに質問ばかりじゃ、ちとツマランので皆様に質問ー！！
ＢＣ読者２をＢＣ読者２様に訂正！！
更に二重投稿スマソ
第３京浜港北出口から左折は出来ないと言われました。
右折は出来ると言っていました。
当日、港北を降りると、警察官が居て左折も可になってました。
それに日記で書いてあることが全て、という考えはやめた方がいいです。
自分で判断する能力を付けましょう。
ＥＣＯの件、自動車を否定することになります。ハブからハブへの移動は
いいですが、スポークはどうしますか？ それとも深夜でも皆さんの家の
前まで電車が通っていると思ってますか？
ディベート板に書き込めなかったのは「黄昏野郎バスター２００２」のせいでしょう。
アウトルックさん。では１１０以降、全部削除しておきます。
ただもう少しおおらかに生活した方がいいのでは。
２重投稿が在れば、私が対応させていただきます
皆様方の質問と国沢氏の回答がまるっきり
かみ合っていない（答えになっていない）のは反映される書き込みと、
反映されていない書き込みとでずれてるからでしょうか???
いつもＨＰを拝見しています。誤字や脱字が大変多いのが気になります。
最近では「子供が鳴く（泣く）」「アクセル開けるということ事態（自体）」などの
誤字があり、あちらで指摘されてから直すことがほとんどですね。これでは
どんな批判内容でも、社会人として最低限の国語力も無い人間が騒いでいると思われて
終わるような気がします。ご自分の誤字脱字の多さについてはどのように考えていますか？
それから、伏木氏のＨＰでグッドウッドの件で誤報があると書かれているのは、この国沢氏の
ＨＰの事だと思われますが、反論も訂正も無いのでしょうか？？
Nankei君とはある程度親しくさせていただいている関係上､どうにも無視できなかった件なのでお答えいただきたいと思います｡
名古屋へのフライト前､かつほぼ初のダイビングを行う上での危険性の説明はしたのでしょうか？
インターネット上の掲示板｢2ちゃんねる｣等の情報によれば､最短でもフライトの6時間前はダイビングを行ってはならないと言うのが､ダイビングにおける常識のようですが､
先日の日記を読む限り､フライトまで6時間以内に行っているように読み取れます｡
危険性を承知した上でのダイビングであれば､何らかの障害を負った場合でも過失に問われる可能性は低くなると思われますが､
危険性を教えていないのであれば､もしNankei君らに何らかの障害が発症した場合､過失に問われる可能性があると思います｡
＃彼の肉親に民事訴訟を起こされた場合に賠償責任が発生する可能性があるって言う意味合いです
この件について､詳細にお答えいただきたいと思います｡
違います。
まともに答えようと気がないのか、都合が悪すぎて逃げているかのどちらかです。
outlookさんの書き込みから
＞アウトルックさん。では１１０以降、全部削除しておきます。
＞ただもう少しおおらかに生活した方がいいのでは。
ということになるのでしょうか。
いつも国沢さんはこういう形で議論のすり替えをなさっている気がします。
今回のoutlookさんの書き込みについては、
「自分の書き込みが、削除されたことが悲しい。なぜ削除されたのか知りたい」
という内容です。
これに対する回答をoutlookさんにしてあげるのが掲示板の管理者側としての
立場ではないでしょうか。
国沢さんの回答をみていると、こちらが悲しくなってきてしまいます。
くだらないと言っているのは、彼はワールドチャンピオンを目指しているのであり、それに比べたら、ということです。その発言については自分としても言葉の使い方を間違えたと思っています。
事実なのですか？どうなのですか？
outlook→outbackさんの間違いでした。
outbackさん、すいません。
やまむら様、常識の在る！やまむら様にお聞きしたいと思います。
名前を変えて投稿する人物は如何な物と思いますか？
そうでないと、国沢さんが本当のことを言っているのかどうか分かりません。
それがその話の信憑性を決めると思うのですが。
ジャーナリストはすべての発言に責任があり、その根拠を求められたら開示する必要があると思うのですが。でないと根拠のない情報だらけの世の中になると思うのですが・・
(無題) 投稿者：管理人 投稿日:7月 28日(日)21時50分10秒
やまむら様、常識の在る！やまむら様にお聞きしたいと思います。
名前を変えて投稿する人物は如何な物と思いますか？
やまむらクンを横に乗せてスピンしちゃったからね。
あれで首でも痛いと言われてたら大変でした。
次から誓約書を取らないと。
ダイビングの件、５ｍ以内なら何ら問題ありません。
専門家に聞いてみたらいかがか？
それともハンドルの握り方は１０時１０分にこだわりますか？
ちなみにＮａｎｋｅｉ君と親しいって、やまむらクンの妄想では？
誤字脱字。誰に指摘されるのですか？ 気が付いた時点で修正してるだけですが。
グッドウッドの誤報も意味が分かりません。具体的に教えて下さい。
＞管理人殿
丁寧なご返答ありがとうございます。了解致しました。
願わくばもう一つの黄昏野郎の意味、というか定義についても御教示頂けませんでしょうか？
朝の出勤前の一分でも惜しい時間に、渋滞を原付で左側をすり抜け中にあわてて抜け道に入ろうとした左折車に巻き込まれ。
こっちは擦り傷で向こうの車のドアは原付のステップがささって穴が開いた事故がありました。
向こうは「すみません。」とあやまってたし、名前と住所交換して別れましたが、その後は何もしてません。
くそ忙しいのに警察呼んで書類書いて半日つぶしてお互いいいことあるの？。
普通ＢＢＳを提供している会社の規約では。管理人はＨＰの運営者とする、となっているが、規約違反ではないですか。それとも貴方は国沢さんですか。それなら問題ないですが。
情報源の秘匿というのがマスコミにとってナニより大切です。
だから「個人情報保護法」が出来なかったんだと思います。
私は国沢さんのＨＰのお手伝いをしています。広い意味で共同運営者かも知れないですね。
回答ありがとうございます。では質問の内容を変えます。
あとでご自分で気がつくのであれば、なぜ最初から十分チェックして
誤字脱字の無い文章をアップしようとなさらないのですか？
今年入社したような社会人１年生でも上司や社内に公開する文章は
何度もチェックしてから提出するものだと思います。
伏木氏のＨＰについてはこちらです。以下、引用させていただきます。
http://www.fushiki-etsuro.com/jp-f.html
ところで、ＧＯＯＤＷＯＯＤの件に関して誤報に次ぐ誤報を垂れ流して恥じない輩がいるので、ここで釘を刺しておきたい。ＧＯＯＤＷＯＯＤ Ｆｅｓｔｉｖａｌ ｏｆ Ｓｐｅｅｄの主催者から最初に招待を受けた国内メーカーは1999年のホンダだった。
チャールズ・マーチ卿直々の招きに、創業50周年の記念の意味も含めて応じたのが川本信彦元社長。その際川本さんは創業者の本田宗一郎ゆかりのカーティス号をＧＯＯＤＷＯＯＤのヒルクライムコースで走らせている。わたしの知る限りでは、以来川本さんはずっとこのＦｅｓｔｉｖａｌ ｏｆ Ｓｐｅｅｄに足を運んでいるのである。
トヨタが斉藤副社長のドライブでトヨタ７を走らせたのは確かに快挙だが、それ以前にホンダが実績を踏んでいるという事実をないがしろにするような言説は、いやしくもメディアで禄を食む者のすることではない。知らないことそれ自体は恥ではない。知らないくせにさも知ったようなふりをして嘘をつくことこそが恥なのだ。少なくとも、きちんとしたコンファーム（裏取り）をするのは最低限のマナーではないか。
トヨタ７のデモランについては、かなり重い裏事情があることが同行のＹ氏の取材で明らかになったが、もちろんそれをここで書くことは憚れる。Ｙ氏をさしおいて書く訳には行かないし、何よりも内容が内容なのだ。
＞いるかさん
勝手に、伏木さんのＨＰの内容を引用して良いのですか？
それとも、あなたは伏木さんですか？
＞ちゃんと警察に聞きましたよ。
＞第３京浜港北出口から左折は出来ないと言われました。
＞右折は出来ると言っていました。
＞当日、港北を降りると、警察官が居て左折も可になってました。
そもそも投げかけられた疑問の主旨は、主催者などから、ＷＣの試合には車で
来ないでくれという呼びかけがあったのに、どうして呼びかけを無視して車で
出かけていったのか、というものですよね？
それに対する国沢さんが答えているのは、法規上、会場に車で行くのは違法ではないの
から車で行った、という内容ですよね。
公共のモラルというものは、警察に聞いたらＯＫと言ったんだからＯＫというような
ものではないと思いませんか？
特に国沢さんは日頃から、警察に対して批判的な姿勢を持っているのだから、こういう
ときだけ警察がＯＫと言ったんだからＯＫと言うのではなく、仮に警察がＯＫと言った
としても、モラル上そして実際の問題として観客は会場に車で行くのは避けるべきだ、
考えるのが望ましい判断では？
それと、
＞それに日記で書いてあることが全て、という考えはやめた方がいいです。
＞自分で判断する能力を付けましょう。
こういう言い方は良くないと思いませんか？
反論があるなら、あくまで理論的にするべきでしょう。
そうじゃないと、単なる罵倒、理論のすり替え、きちんと答えられず逃げた、
と思われても仕方ないですよ。
１９９９年のグッドウッドで川本さんがカーチス号を走らせた件、有名ですよ。
だからトヨタとホンダしかいない、と書きましたが。
どこが誤報なのでしょうか？
ちなみに「誤報」とはマスコミにとって凄い侮辱で、訴えられます。
慎重に使って下さい。
来年はぜひ１２気筒の第一期Ｆ－１に川本さんが乗って欲しいですね。
＞ちゃんと警察に聞きましたよ。
＞第３京浜港北出口から左折は出来ないと言われました。
＞右折は出来ると言っていました。
＞当日、港北を降りると、警察官が居て左折も可になってました。
そもそも投げかけられた疑問の主旨は、主催者などから、ＷＣの試合には車で
来ないでくれという呼びかけがあったのに、どうして呼びかけを無視して車で
出かけていったのか、というものですよね？
それに対する国沢さんが答えているのは、法規上、会場に車で行くのは違法ではないの
から車で行った、という内容ですよね。
公共のモラルというものは、警察に聞いたらＯＫと言ったんだからＯＫというような
ものではないと思いませんか？
特に国沢さんは日頃から、警察に対して批判的な姿勢を持っているのだから、こういう
ときだけ警察がＯＫと言ったんだからＯＫと言うのではなく、仮に警察がＯＫと言った
としても、モラル上そして実際の問題として観客は会場に車で行くのは避けるべきだ、
考えるのが望ましい判断では？
それと、
＞それに日記で書いてあることが全て、という考えはやめた方がいいです。
＞自分で判断する能力を付けましょう。
こういう言い方は良くないと思いませんか？
反論があるなら、あくまで理論的にするべきでしょう。
そうじゃないと、単なる罵倒、理論のすり替え、きちんと答えられず逃げた、
と思われても仕方ないですよ。
Nankei君とはある程度親しくさせていただいている関係上､どうにも無視できなかった件なのでお答えいただきたいと思います｡
名古屋へのフライト前､かつほぼ初のダイビングを行う上での危険性の説明はしたのでしょうか？
インターネット上の掲示板｢2ちゃんねる｣等の情報によれば､最短でもフライトの6時間前はダイビングを行ってはならないと言うのが､ダイビングにおける常識のようですが､
先日の日記を読む限り､フライトまで6時間以内に行っているように読み取れます｡
危険性を承知した上でのダイビングであれば､何らかの障害を負った場合でも過失に問われる可能性は低くなると思われますが､
危険性を教えていないのであれば､もしNankei君らに何らかの障害が発症した場合､過失に問われる可能性があると思います｡
＃彼の肉親に民事訴訟を起こされた場合に賠償責任が発生する可能性があるって言う意味合いです
この件について､詳細にお答えいただきたいと思います｡
私は帰国子女ということもあり英語はネイティブです。また、仕事の関係上、イタリア和私は帰国子女であるため英語はネイティブです。また、仕事でイタリア人、ドイツ人と協働するためそれらの国の言葉を一応しゃべれます。ですので世界中のＦ１関連ＨＰを見ましたが、それらの記載は全くありません。（世界中のＦ１関連雑誌の公式サイトからＦ１専門ジャーナリストがすごい裏情報を”実名”でやっているサイトまで）
ということは、シューマッハが会見はもちろん、世界中のＦ１を専門にしているジャーナリストにももれず、国沢さんの友人だけにシューマッハ本人もしくはジャン・トッドクラス（普通のメカにはチームオーダーの話しは伝わらない）の幹部が事実を教えてくれたということですか？
質問を繰り返していても、同じ返事が返ってくるだけだと思います。
それをする人を「黄昏野郎」と国沢さんはおっしゃっているのだと思います。
さて、いつも同じ質問に対して、同じ答えをされている国沢さんですが、
僕個人の意見としては、
「回答に愛がない」
これにつきます。
相手をみて、対応を変える。確かに、大事なことかもしれません。
でも、掲示板といった、不特定多数の方がみている中で、
相手を馬鹿にしたような対応をされることは、国沢さん自身の人格に
マイナスのイメージを植え付けることになります。
今回の掲示板についても、
「収拾がつかなくなればすぐ終了。丁寧な言葉遣いでない発言は即刻削除します
（美しい文体で一般的に使用禁止な語句でなければＯＫ）。」
とかかれていますが、一番これに当てはまる回答の仕方をされているのが
国沢さんと管理人さんではないでしょうか。
結局、客観的に掲示板をみた人たちは、
「国沢さんってこういうことを言う人なんだな」と思うわけです。
そして最終的には、どちらの書き込みの方が自分にとって有用であったか、
を判断することになります。
前回の「黄昏の・・・・・掲示板」で削除されていたoutbackさんの書き込みも、
これに近いことが書いてありました。
すなわち、「掲示板の文章を見た人が判断すればよい」ということです。
正直なところ、普通の人がこういった掲示板を見るかぎり、
「国沢さんは、随分と乱暴な回答をされる方だな」
と思われるのではないでしょうか。
これでは、国沢さん自身にとってマイナスになると思います。
主催者は主催者の都合があるでしょう。
混んでいたら遠くの駐車場に止めればいいだけ。
守るべきは法律。そしてマナーです。
誰にも迷惑は掛けていないと思います。
もちろん迷惑を掛ける可能性があるなら、そんなことしません。
＞時々私の書き込みが表示されない時がありますが、私も黄昏野郎ということでしょうか？
同じくです。
今回の私の投稿は反映されてましたが不思議ですね
私は帰国子女ということもあり英語はネイティブです。また、仕事の関係上、仕事でイタリア人、ドイツ人と協働するためそれらの国の言葉を一応しゃべれます。ですので世界中のＦ１関連ＨＰを見ましたが、それらの記載は全くありません。（世界中のＦ１関連雑誌の公式サイトからＦ１専門ジャーナリストがすごい裏情報を”実名”でやっているサイトまで）
ということは、シューマッハが会見はもちろん、世界中のＦ１を専門にしているジャーナリストにももれず、国沢さんの友人だけにシューマッハ本人もしくはジャン・トッドクラス（普通のメカにはチームオーダーの話しは伝わらない）の幹部が事実を教えてくれたということですか？
やっとかめ様
文章がヘタで、愛が無く、申し訳ありません。
ただ、何人もの質問や掲示板の管理（２重投稿など）をしていますと、
これで限界です。気分を悪くさせてしまい、申し訳なく思います。
他のお客さんがマナーを守ったからでしょう。皆が国沢さんのように車で行ったら大変な事になっていたでしょう。
勘違いされているようですが、
私は初代黄昏掲示板の110以降の発言を消してくれ。と言っているわけではありません。
私の発言をなぜ消したんですか？ということです。
国沢さんはよく掲示板上の発言を消されるようですが、
文章を書くことを生業としている方が、他人の書いたものとはいえ
文章をためらいも無く消すことができることに驚きを禁じえません。
その発言自体が掲示板を混乱に陥れる場合は仕方ありませんが・・・
先程の質問についてはもう結構です。
仕方ないですね。覚えていないようですから。
でも、なるべく忘れないようにしてくださいね。
最後に拙い文章でしたが付き合っていただきましてありがとうございました。
では
皆さんからも愛を頂けるなら、こちらもお返しできると思います。
愛を下さい。
そんなに頭脳明晰語学堪能なシューマッハファンが、
なぜサーキット全制覇の凄さを認めないのでしょうか？
それに信じていただけなくていいですよ、と言っています。
２度と見ないことをすすめます。
国沢さん誤字も結構脱字も結構接待も結構
しかしカーナビを使ったラリーゴッコに私は、怒っています公道上は、何が起こるか分からない場所です、いくら他人にか道路の様子を言って自分がが運転しているからといってもふざけ過ぎです。
また今週号のＢＣにも集団でＥＴＣゲートを突破すれば渋滞時にゲートを開けるようになるかもしれないと有りますが実施するときは、もちろん国沢先生が先頭でになってゲートを突破するんですよね？
そしてその過程で料金所施設を壊したりあるいは、料金所職員にケガ人が出た場合国沢先生が責任を取るですよね。
＞情報源の秘匿というのがマスコミにとってナニより大切です。
これは情報提供者に、なんらかの被害が及ぶ危険がある場合には妥当な意見ですね。
しかしソースを示さずに、いい加減な情報を流してしまった場合の言い訳にも
使われる理屈ですね。
率直に言って、情報提供者に害が及ぶ危険がある場合を例外として、ソースが
示されていない情報はマユツバというのが世間の常識でしょう。
また、内部告発のような情報でなければ、あえて情報源を隠そうとするのは
不自然ですよね。
＞だから「個人情報保護法」が出来なかったんだと思います。
出来ないことが決まったわけじゃないでしょう？
まだ未決定の状態でしょう。
やまむらさん。管理人さんが、お願いした投稿に返事は無いのかな？
ということで、批判を書き込まれてるものだと解釈していただけると幸いです。
国沢さんをおとしめるためだけに数々の批判をしているわけではないです。
なかには、そういう方も見えて「黄昏野郎」呼ばわりされても仕方がない人も見受けられますが。
ただ、国沢さんに批判的であるということだけで、
即「黄昏野郎」と決めつけることだけはやめてもらいたいです。
それと、愛を求めて記事を書くのであれば、即刻やめた方がいいと思います。
むしろ反対で、愛のある記事を書いている評論家の方には、
それに共感する多くの読者がいます。
評論家は情報を出す側なのですから、愛を与える側に立ってもらわないと。
現在の国沢さんには、ネット上で手伝ってくれる、２ちゃんねらー通称「信者」
と呼ばれる方が存在しています。
国沢さんの記事を読んで、「信者」とはいわないまでも、
「この人なら信用できる」といった記事をこれからも数多く、そして
魂だけではなく「愛を込めて」書いていただけると幸いです。
長々とこれまで書いてきましたが、これで最後にします。
どうもありがとうございました。
ＢＣ読者２さん＞そのために規制が行われるのでは？
どこをどう読めばワタシがＥＴＣゲートを強硬突破しなくちゃならないのでしょうか？
ナビの件、安全性向上のため、自動車メーカーも採用してます。
レガシィＡＤＡとマーク２のナビ＆ＡＴ制御、知ってますか？
カタログをご覧下さい。
言葉の使い間違いをいつまでもひっぱらないでください、すごい記録だと思っています、あと皮肉めいた発言は・・・
それでは国沢さんの毛嫌いする黄昏野郎と一緒ですよ
国沢さんの愛を頂けなかったのは私なのですから・・
私は最初普通に国沢さんのＨＰを見ていました。一度シューマッハの件について「楽しい掲示板」にて質問をしたところ、全く反映されませんでした。私にはなぜだか分からなかったのですが、黄昏バスターの存在を知りいろいろ調べたところ、２ちゃんねらーに間違えられたことを知りました。
本題に戻ります。
では国沢さんが逆の立場なら素直に認められますか？根拠を必要としませんか？
＞自分の行動は自分で決める 投稿者：国沢 投稿日： 7月28日(日)22時09分08秒
＞主催者は主催者の都合があるでしょう。
主催者の都合は主催者の都合、俺は別に従おうと思わない、という考えですか？
＞守るべきは法律。そしてマナーです。
何万人という人が観客が集まってくるので観客の皆さんは車で来ないでくださいよ
という呼びかけを守ることが「マナー」というものでしょう、一般の常識では。
それと
＞守るべきは法律
ということなら、
『軽微な事故に遭った時の対応 警察に通報しなくても大丈夫なことだってある』で
国沢さんが言っていることは、法律無視そのものです。
そして、それは建前ではなく本音を語っている、というのではなく実質的に極めて問題の
大きいアドバイスになっています。
＞ナビの件、安全性向上のため、自動車メーカーも採用してます。
レガシィＡＤＡとマーク２のナビ＆ＡＴ制御、知ってますか？
カタログをご覧下さい。
先生は日産のＣＶＴ制御、ご存知ですか？
ディーラーの営業マンにお聞きください。
＞主催者は主催者の都合があるでしょう。
＞混んでいたら遠くの駐車場に止めればいいだけ。
＞守るべきは法律。そしてマナーです。
＞誰にも迷惑は掛けていないと思います。
＞もちろん迷惑を掛ける可能性があるなら、そんなことしません。
本気でこんな事言ってるんですか?それともお得意の建前ですか?
近隣住民の「迷惑（普通にいつも通りの生活をする上その日ばかり車が増えては困る）」
等の意味合いを含めた交通規制ですよ。ホントに解ってるんですか?あなたのとった行動の意味？
近隣住民として私は当日車を控えましたので、よけいに腹が立ちます。
ましてや公人に近い方がそれこそ公の場でこのような発言をするのは
はっきり言ってあきれてしまいます。
＞守るべきは法律。そしてマナーです。
＞誰にも迷惑は掛けていないと思います。
ローマの空港の件はどうなんですか？
ヨーロッパ型のスポーツは大体そんなモンでしょう。
有名どころではＦ１、ラリー、サッカーなんて所かな。
（私的に）
後で謝ることあってもはっきりどれが間違いですとは言いませんから。
（勝負に政治問題持ち込むんじゃねえ！）
あ、オリンピックもだ！
「渋滞解消のためにＪＨに考えてもらえないだろうか。」という交渉の材料に、「解消しないのならみんなでＥＴＣ専用に入ってお金を払うよ。」といったことだと自分はとらえましたが。
どこに突破とかいてあったのですか？。
私はセンターライン越えて走行しない限りはそこそこのスピードで走っていても気にしません。
もちろん自分が危ないなと考えればとばしたりはしません。（常識ですね）
でも、センター割ってくるバイクとか多いのよねえ、死にたいのか自信あるのか。
なぞさん＞当日はガラガラでした。出発前に確認しています。
「あつものにこりてなますをふく」をプレゼントします。
たまには２ちゃんさん＞制限速度をホンキで守ろうと主張するなら同意します。
シュウ好きサン＞ワタシは気にしません。自分の判断に自信を持ちましょう。
クルマ選びにも共通することです。
＞皆さんからも愛を頂けるなら、こちらもお返しできると思います。
＞愛を下さい。
「世間に甘えるのもいい加減にしろ」ですね。
これは、たしか国沢さん自身が以前に黄昏野郎（？）に対して発した言葉ですが、
この言葉がぴったりでしょう。
国沢さんは曲りなりにも文章を書いてお金をもらっているプロです。
いい加減なことを書けば批判されるだろうし、愛されるものを書けば愛されるでしょう。
愛をくれ、などと頼むようなものではないしょう。
それに批判というものは読者からの愛だと解釈することも出来るのではありませんか。
ヒステリックに反論したり論点を逸らしたり、ごまかすのではなく、真摯に受け止めれば
批判は糧にもなるのではないでしょうか？
以前に津々見氏の掲示板を見ていて、読者の意見に真摯に耳を傾け、謙虚な姿勢でレスを
返している津々見さんを見て、私はそう感じましたけどね。
センター割ってくるのによたよた走っている
サンデードライバーを入れといて下さい。
ダイビングに関してですが、引率者が危険を承知で有れば、（当然ご存知ですよね）
誓約書云々は裁判だと無効になる可能性があるみたいですね。
なんでもかんでも、書面に書いてあるからOKとはいかないみたいです。
自信があるから、国沢さんに伺っているのです。
質問に答えてもらえませんか？
・世界中のジャーナリストが知らない情報をどうやって知ったのですか？
・愛くれなかったのは国沢さんなのではないですか？
ダイビングに関してですが、引率者が危険を承知で有れば、（当然ご存知ですよね）
誓約書云々は裁判だと無効になる可能性があるみたいですね。
なんでもかんでも、書面に書いてあるからOKとはいかないみたいです。
＞シュウ好き様
世界中のジャーナリストは、自分の持っている情報を全て公開してるのでしょうか？
＞当日はガラガラでした。出発前に確認しています。
＞「あつものにこりてなますをふく」をプレゼントします。
それは国沢以外のとても多くの観戦者が、主催者の呼びかけに応えて「ルールとマナー」
を守ったと言うだけのことではないのですか？
それは、みんなが車の利用を控えたために結果的にガラガラであっただけで、
あなたが、主催者の”公共の交通機関を利用してくださいという呼びかけ”を受け入れずに
車で観戦に行ったことを正当化する理由にはなりません。
この板も愛？('-')(,_,)('-')(,_,)ウンウン
しかし、自分の情報が唯一の物だと思っている人って多いんですね？
勉強になります。
＞当日はガラガラでした。出発前に確認しています。
私の書き込みをしっかり読みましたか?
近隣住民までもが車の使用を控えw杯（警備等含む）に
協力した結果すいていたのですよ。
決して観客が車で来るのをスムーズにという意味ではありませんよ。
＞「あつものにこりてなますをふく」をプレゼントします。
挙げ句の果てにこれですか？
最低ですね。
ただ、私もガンガン飛ばしている訳ではありません。
ただ、他府県ナンバーでガンガンとばして、コーナーで急ブレーキ！
危ないから近寄りたくないっての、さっさと行きなさい！
天国まで。
最近は見通しのよい林道通いかなあ。
悪けりゃアクセル踏めませんし。
なぞさん＞当日はみんなＴＶ見てたんだと思います。
シュウさん＞あの時点でのチームオーダー、おかしいと思いませんか？
今度一緒にカートやりましょう！ 愛を持ってコーチします。
シューマッハ気分でやりましょう！
第三者的に見て、この掲示板はそもそも「収拾がつかなく」なって当然ですね。
主催者の国沢殿自身、趣旨が無いと断言されているのですから。逆の言い方をすれば、
趣旨もなく立てられた掲示板の収拾を、主催者の国沢殿はどう付けられるのでしょうか？
なぜこんな感想が出てくるのかと言えば、既に収拾が付かないのでは？と危惧している
からですが、まだ続けられているところを拝見するに、国沢殿はこの議論に収拾をつける
意思をお持ちのようですね。「出来れば議論したくない」と仰っていたにも関わらすです
から。
ＢＣの記事の趣旨は、渋滞時にＥＴＣ専用ゲートがあるのはおかしいから、
ＥＴＣを本格普及をするか、渋滞時にＥＴＣ専用ゲートをやめるかするまで
抗議活動の一環として、ＥＴＣ装備無しでＥＴＣ専用ゲートに入る組織を
作ってもいいんじゃないか、といった内容でしたね。
しかしこんな組織を作ってＥＴＣ専用ゲートの運用を妨害すれば、ＥＴＣの
本格普及は遅れる一方だというのが常識的な考え方だと思います。もし
国沢氏がＥＴＣは全面的に反対だというのなら、それも一つの意見だし筋が
通っていると思うのですが、ここまでの国沢氏のＥＴＣに対する意見は、
「本格普及のための努力が足りない。」といった内容が主で、ＥＴＣ導入に
対しての立場をはっきりさせないまま、たまたま目の当たりにしている
運用の不手際に対しての批判ばかりをメディアで行っているように見受けられます。
今回のＢＣの記事でＥＴＣ運用の妨害をする姿勢、すなわちＥＴＣ導入に
真っ向から反対する評論家という立場を取られたと、私は解釈しまし多くの
人はそう思ったでしょう。
もしそうでないならはっきり補足解説すべきです。物書きが文章を大事に
しないとこういう誤解を招くということをよく考えた方がいいと思います。
伏木氏の記事については私は真相を知る立場にないのでこれ以上は触れませんが
「誤報」と断じているのは伏木氏です。
きちんとチェックしてＨＰに文章をアップしないのはなぜですか？という
件についての回答はありませんね。
なぞさん、近隣住民みんなが車利用控えていたなんて
初めて聞いたゾ。
近隣の知り合い数名は車でお出掛けしていたぞ。
買い物にも行っていたぞ。
あの周辺はお買い物にも車じゃないと少し不便だよね。
Ｆ１に限らずジャーナリストは読む人に信憑性を持たせるだけの情報公開していますよ。
先にあったようによっぽどの理由がない限り
＞今度一緒にカートやりましょう！
空港の中ではだめですよ！
早く修正してくださいね。
「イチオシ」のパジェロミニが☆なんて寂しいじゃないですか！
＞抗議活動の一環として、ＥＴＣ装備無しでＥＴＣ専用ゲートに入る組織を
＞作ってもいいんじゃないか、といった内容でしたね。
軽くしか読んでないので、詳しくは覚えていませんが、そんな内容ありましたっけ？
どこをどう解釈したらそうなるのでしょうか。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/sakuin.html
このページ。
＞シュウ好き様
公開できる情報入手ルートと、出来ないルートが在ると思います。相手先に迷惑が掛かる事が在ると思いますから。
いるかさん＞どちらを信じるか、です。
マイケルナイトさん＞更新が滞ってました。早めに対処します。２００１年の結果、良かったですね。
私は２，３回読み返してそう解釈しました。
要するに渋滞時にＥＴＣ専用ゲートがあるのはおかしい。だからＥＴＣ専用ゲートに
ＥＴＣ無しで入るとかでみんなで抗議しよう、同じ考えの政治家の方がいたら
連絡よろしく、といった内容でした。
＞たまには２ちゃんさん＞制限速度をホンキで守ろうと主張するなら同意します。
私が制限速度を本気で守ろうとしているかどうかは関係ありません。
問題は、『軽微な事故に遭った時の対応 警察に通報しなくても大丈夫なことだってある』に
書かれていることは法律無視だし、それは建前とか表面的な問題ではなく、実質的に
非常に危険な間違いがアドバイスとして書かれているということです。
くだらない言い逃れはおやめなさい。
見苦しいだけですよ。
ジブンニモマチガイガアルノダカラ
アマリヒトノコトアゲアシトルノハヨクナイヨ｡
と私は解釈しまし｡(スンマソン)
さっきから何が言いたいのかわかりませんので良く教えてください。
＞どちらを信じるか、です。
意味がわかりません。ＥＴＣには断固反対と解釈していいということですか？？
ステップワゴンが☆☆☆☆☆となっている理由も聞かせていただけるとありがたいです。
素人目には後席の安全性はかなり低いんじゃないかと思われるのですが・・・
（メーカーが強調している「子供」の特等席です。）
残念というか、やはりというか・・・
でもいろいろとお話しできて、国沢さんのことを良く知ることが出来ました。
明日の会社に向けてそろそろ寝ます
カートですか？！
２枚くらい前の板の私の投稿は読んでいただけましたか？。
もし、あなたならいかがいたしますか？。
ロシア戦に関するここまでの国沢さんの言い分をまとめると
・主催者側の言い分には従わない
・自分がよいと思うことは何をしても良い
と言うことですね。
あとは返答になってない屁理屈で何を言ってるのか意味不明です。分かってるのは国沢さんだけでしょう。
まともに答えると自分の非を認めることになるので逃げの返答がこの結果なんでしょうね(笑)
すごいですね～、あきれましたよ。
一度精神科に行ってみることをお勧めしますね。
とりあえず国沢さんは
・人としての最低限のルールとマナー
・相手の文章を理解出来るだけの読解力
・相手を納得させるだけの説明能力＆語学力
を学んだ方が良いです。
４４年間何をしてたのでしょうか？
特に下２つは出版業界に生きるものとして致命的ですね。
＞りゅうさん
凄いですね、その妄想の解釈は！あなたこそ、精神科に行かれたら如何か？（笑）
いるかさん＞Ｆ氏の件です。
マイケルナイトさん＞修正してきました。
シュウ好きさん＞シューマッハがやってるカート場、行きました。いいコースです。
りゅうさん＞ワタシは政治家や役人でありません。カン違いしてませんか？
こんなこと書く「硫酸」失礼、りゅうさんて人は
何年間何をしてたのでしょうか？精神科で何見てもらうんかい？
生きるものとして致命的ですね。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/anzen2.html
こちらのほうも修正が必要なんじゃないですか？
今回は残念ながら、国沢さんからは真摯な気持ちで人の意見に耳を傾けるという
姿勢は見られず、論点をすり替えるような返答しかいただけなかったという印象です。
とは言え、なんらかの返答をいただけたことについては感謝します。
また機会がありましたら質問させていただきたいと思います。
では。
やまむらさん。管理人さんが、お願いした投稿に返事は無いのかな？
＞国沢さん
お久しぶりです｡山梨での一件､覚えていてくれてたのですね｡
確か山梨では｢サーキット内での事故等トラブルに関して､サーキットは責任を取りません｣という趣旨の誓約書がなかったですよね｡
もしあの件により障害を負ってしまった場合にイベント運営側にも賠償を求める事も出来たでしょうが､
｢サーキットは危険な場所であり…｣と､ドライバーズミーティングの際に説明があったと思いますが､それが免責になりうると思うので民事を起こすだけ無意味かな､と｡
＃この件は多分判例も少ないだろうから､民事が起きたら長期のものになるでしょうね
さて｡
＞ダイビングの件、５ｍ以内なら何ら問題ありません。
＞専門家に聞いてみたらいかがか？
日記を見た限り､どの程度まで潜ったか分かりかねたのですが､5mでしたか｡
専門家に質問してみます｡
＞それともハンドルの握り方は１０時１０分にこだわりますか？
決まりは､なぜそう決められているのかちゃんと理由があります｡たとえそれが納得いかないようなものだとしても｡
さらに､直接人命に関わるようなものであれば､理由は後付けでも決まりは守るべきではないでしょうか｡
ある原因不明の病気が発症したとして､その病気がある食品を継続的に摂取した人にしか発症してないのであれば､その食品の流通を止めるでしょう？
＃英国でBSDを発症した牛肉を流通させないっていう措置がこの例に当てはまったと記憶してます
＞ちなみにＮａｎｋｅｉ君と親しいって、やまむらクンの妄想では？
国沢さんから見て妄想だと思われても､私は彼を同じ趣味を持つ友人と思ってます｡
＞管理人さん
ご苦労様です｡
私も稀にkunisawa.netに名前を変えて投稿しています｡kikiとZiZiですが､おそらくIPアドレスかcookieか､その他の何かで弾かれているのだと思ってます｡
｢やまむらとおる｣の名前での投稿はしないと宣言したものの､助けを求めてkunisawa.netの掲示板に相談事を書き込んだ人を見捨てられないんですよ…
で､どう思うかと聞かれれば､｢その人なりの事情があって一概には答えられんが､悪意ある内容の書き込み(脅迫や恐喝等)をしていないのであれば偽名も許す｣と答えます｡
※そうでなければ自分の行動が説明できん
ココから先横道に逸れますけど：
例えば｢お絵かき掲示板｣等では､常連が｢誰でしょう？｣と名乗らずに､
或いは他人の真似をして､真似の対象のHNをもじって名乗ったりする遊びがあるのですが､
そこには掲示板を荒らすが如き悪意､ないしは真似の対象の人物の評価を下げるが如き投稿はありません｡
問題は､｢相手の顔が見えない所では悪意ある行動はいとも簡単に行える｣ことであり､
インターネット上の掲示板では｢他人の名前を使って/偽名を用いて罵詈雑言を吐く｣事は信頼関係をぶち壊すのに苦労しない事です｡
だから､｢悪意ある内容の書き込みをしていないのであれば偽名も許す｣という立場です｡
｢創作物は評価される｣ものであり､｢作家は創作物を元に評価される｣のではないでしょうか｡
＃会社は製品の開発力/売上で市場で評価され､設計者は製品の出来で会社に評価される､等
小説家の小説､絵描きの絵､ジャーナリストの記事､陶芸家の茶碗…
彼らの｢作品｣は良いだの悪いだの､ここがどうだあれがこうだといわれて当然です｡
もし作品を通じた本人に向けられた｢悪意｣があっても､それは｢その作家への評価｣でしょう｡
＃｢あの人はロリコン漫画家だ(作品からの事実)｣＝｢あの人はロリコン(悪意ある評価)｣っていう図式
その評価を全面的に否定しなければならないのであれば､作風を変える等しなければならんのではないでしょうか｡
やまむらさん。管理人さんが、お願いした投稿に返事は無いのかな？
どうやらたまには２ちゃんねるも見る者さんに無視されたようです、さみしいですね。
すいませんが、私を普通の掲示板の方にも書き込めるようにしていただけませんでしょうか？
そんなに危険な人物でないと分かっていただけたかと思うのですが・・
よろしくお願いします。
やまむらさん＞ハンドルの１０時１０分の根拠、パワステが無かった頃に出来た
んだと思います。
マイケルナイトさん＞具体的に教えてください。
「交通規制のことは知らないで車で行ってしまいました。普段自動車でばかり
移動しているので、電車を使うことなど頭にありませんでした。
地元住民や、Ｗ杯を成功させようと努力していた主催者の方に申し訳ないことを
したと思っています。」
素直にこういう風に書けばいいじゃないですか。交通規制のことなど知らなかったし
電車で行くのが面倒くさかっただけじゃないですか？？
電車で行くべき場面で車を使ってしまう事など誰にでもあるんです。大事なのは
間違いを指摘されたら反省し、新しい知識として吸収する。それじゃないですか？
＞やまむらさん
理由は色々と在るかも知れないですね。でも、書かないと言った以上は、書くのを止めれば如何か？それならば、もう一度書けば良い。やまむらで書きますとね。偽名を使う事を正当化しないでください。
しゅう好きさん＞了解しました。
１.☆４個以上の基準。
２.「ＡＡＡ」に関する記述（もう古いでしょう）
３.後席の安全性を含めた評価。（以前日記で書いておられました。）
国沢さん、いい加減に便所の落書きを雑誌やネットに垂れ流すのを止めたらどうですか？
雑誌の編集者も、カゲで貴方の事を笑い者にしていますよ。
気付いてないのですか？
書いた日が書いてありませんか？
過去にさかのぼって修正するつもりはありません。
じゃないと記録でなくなってしまいます。
後席に関しては現在取材中です。
情報がまとまれば書こうと思っています。
そうそう、ご自分も間違えを指摘されたら
ご自分の文章ご確認なさったら如何ですか？
誤字判りました？早く反省してくださいよ！知らん顔しないで下さいよー。
ほーら、こうやってネチネチ、クドクドやられると嫌でしょう？
誰にも間違いはあるのですよ。
おまえら！国沢先生より不思議な先生がいると思いませんか？
粘着質の集まりですか？＞黄昏くん
前向きに生きられないの？？＞黄昏くん
ご苦労様です＞その他オール
ステップワゴンの後席。
評論家としてどう捕らえてますか？
粘着質の集まりですか？＞黄昏くん
前向きに生きられないの？？＞黄昏くん
ご苦労様です＞その他オール
粘着質みたいな輩にはこういうとこで、ガス抜きしないと
危ないですからね
私は｢やまむらとおる｣として､ミッション親方として専門的な部分で国沢さんとkunisawa.netを支えてきたのですが､
私が国沢さんに対して失望し､この人を支える事はやめようとしたのでkunisawa.netで｢やまむらとおる｣を使うことはありえません｡
ですがkunisawa.netを頼ってくる人は居ます｡
国沢さんを支える気はないが､kunisawa.netを支えたい｡ミッション親方ではなく､単なる掲示板利用者として｡
それが私が別HNをつかった理由｡
大きな問題など起こす勇気も無いと思われ
えらいのね・・・で？？褒めて欲しいの？？
フランスＧＰが始まるので、１２時にクローズします。
そう言えばそうっすね
クローズ、了解です
では・・・
野球が延びたようです。
Ｆ－１始まるまで開けています。
ステップワゴンの後席、体型次第だと思います。
大柄なヒトは厳しいでしょうね。
前向きに生きているから、皆さん、ヘタレヒョータクレ相手に、これだけ真摯に
議論をしようとしているのだと思われますけどね。
私はヘタレに付き合うほど、こらえ性もないもので、ズバリ「ヘタレヒョータクレ」
などとマナーの悪いことを書くのですがね。
いい加減、あなた方「信者」の口汚さに、立腹したので最後に書かせてもらいます。
国沢氏に失望したのは了解、理由は知らんが。
がしかし、陰湿な書き込みをするのは何で？？
無自覚に卑怯者となっている貴方へ。
国沢さん、昔の貴方が書いた文章です。
2chの過去ログからのコピペです。もう一度読んで考えて頂きたい。
119 名前：図書館でﾊｹｰﾝ 投稿日：2002/07/04(木) 19:22 ID:+kDxTVpP
国沢光宏『愛車の維持費が３割安くなる本』（ＰＨＰ研究所、1995年）の222頁から引用
> あとがき
>
> 筆者の両親は『評論家』と呼ばれる仕事をする人間が大嫌いだった。確かにＴＶに登場して
> くる“ヒョウロンカ”の多くは、時勢に迎合した調子のいいことばかり言う。なかでも、専門
> 分野を持たないのに評論活動する連中は、ウソや尻馬に乗るケースが目立つ。しかも、間違え
> たって前言撤回はせず、知らんぷりを決め込む始末。そんなこともあって、今の仕事をするま
> では筆者自身、評論家をバカにしていたかもしれない。
Ｆ－１が始まりました。
それでは今日のトコロはこの程度にしといたるワ（池乃めだか風）！